Совместное освоение Космоса силами США и СССР

[Граф Цеппелин]

Итак, США повезло больше. Хотя они и провалились со спутником, но затем поднапряглись, постарались... и в 1961 году при запуске Гагарина Р-7 взорвалась, разворотив весь стартовый комплекс.

В итоге Алан Шеппард стал первым человеком, побывавшим в Космосе, и СССР досталась только сомнительная прерогатива "первого орбитального полета" Германа Титова.

Главным итогом этого стало некоторое падение политической напряженности "космической гонки". Обе стороны поняли, что космическое счастье обманчиво, и лидер в нем в общем-то определяется случайностью. Но перспективы Космоса завораживали...

И в результате, не желая терять только-только установившееся хрупкое равновесие в освоении Космоса, США и СССР задумались над вопросом - а почему бы не изучать Космос совместно, таким образом не теряя престижа ни одной из сторон? Одновременно это позволяло обеим сторонам осуществлять контроль над орбитальными действиями противника, и давало возможность всегда своевременно отреагировать на военные шаги противника.

В 1962 году начались двусторонние переговоры... завершившиеся подписанием "космического договора 1962 года". Согласно ему, обе величашйие страны мира обязывались действовать в Космосе совместно, взаимно обмениваясь информацией и материалами. И СССР и США считали, что это хороший способ "заглянуть через плечо" сопернику, и таким образом - помимо снятия междунарожного напряжения, еще и ускорить обмен технологиями.

В 1963 году начала работу ISC (international space commission), целью которой было взаимно использовать технологические наработки НАСА и космических сил СССР...

И в 1965 году мир увидел первую стыкову космических кораблей "Джемини-5" и "Восход-3"...

Общая идея - объединение космического потенциала СССР и США в "первопроходчестве" - важнейших экспедициях в Космос, на Луну, постройке станций... Естественно, что полученные в результате полетов результаты каждая из сторон использует независимо - программы военных систем являются индивидуальными!

:rolleyes:

[Magnum]

[Skiff]

Экий Вы кровожадный! Зачем же Гагарина вместе со стартовой площадкой? Давайте ближе к РИ: Гагарин - вообще не летал! Киностудия им. Довженко получила спец заказ на создание "реальной" картины старта/полета/приземления, а поскольку КГБ получены агентурные данные о создании аналогичной "хроники будущего покорения орбиты" парнями из Техаса, было принято решение "запускать" Гагарина немедленно. Роль его сводилась к случайному попаданию на глаза местным жителям после приземления, и "улыбаемся и машем ручкой" в ходе конференций. Однако для перестраховки и в воспитательных целях было решено сделать героя "вечно молодым". Меньше повезло сотрудникам киностудии им. Довженко : кто заболел, кто споткнулся в окно, а кто сошел с ума, и это все без вариантов исторического бессмертия!

Америка (не надолго) впала в прострацию от такой наглости Страны Советов - обыграть США на их же поле! Ответ "страны Джельсомино" был сокрушающим. Мир увидел долгоиграющий сериал «Апполон. Про Луну (сезон 1)» с аналогичными последствиями для актеров, но с бонусом в виде вхождения в анналы.

Оценив ответ, понимая несоизмеримую мощь невадского филиала Голливуда, Советы вышли с предложением прекратить гонку «репортажей из будущего».

Решающим фактором стала информация КГБ о проведенном в Калифорнии сверхсекретном кастинге на роль первопроходцев Марса (Сезон 2) и демократизаторов системы Проксима Центавра (Сезоны 3,4, …n, где n - ~). Понимая, что такой бюджет не потянет даже Мосфильм, руководство СССР предложило свернуть «оружие массового ох…мурения» и вернуться на Землю для совместного развития космонавтики. А дальше пошла АИ, годиться?

[Doctor Haider]

А почему орелъ плачет???

[inkvizitoR]

Скиф, вы однако, "Омон Ра" прочитали что ли?

Не читайте Пелевина, влияет на неокрепшую детскую психику дюже сильно

[Curioz]

Алан Шеппард стал первым человеком, побывавшим в Космосе, и СССР досталась только сомнительная прерогатива "первого орбитального полета" Германа Титова

<{POST_SNAPBACK}>

Вообще говоря у него и в РИ была "только сомнительная прерогатива", ибо на Х-15 летали ещё до Гагарина, а их пилотов записали в "астронавты". Однако кто кроме некоторых американцев об этом помнит?

программы военных систем являются индивидуальными!

<{POST_SNAPBACK}>

Это значит года до 1975 никаких различий с РИ Первые РН с обеих сторон были чисто военными.

[YYZ]

Кеннеди ему предлагал совместную лунную программу, но Никита отказался.

<{POST_SNAPBACK}>

антиресно! а можно ссылочку - побольше хочу почитать

[Skiff]

Скиф, вы однако, "Омон Ра" прочитали что ли?

Не читайте Пелевина, влияет на неокрепшую детскую психику дюже сильно

Виноват не читал. А что действительно влияет? Вы вероятно не знакомы с материалами общественных дискуссий в США на тему фальсификации высадки на Луну? Для начала можно посмотреть фильм "Невероятные приключения американцев на Луне". Собственно, литературный прием -гипербола- Вам тоже не знаком? Или нужно кругом смайликов понатыкать? Ну, а если серьезно, развалите миф безэмоционально и не переходя на личности, а ?

[Граф Цеппелин]

Виноват не читал. А что действительно влияет? Вы вероятно не знакомы с материалами общественных дискуссий в США на тему фальсификации высадки на Луну?

Бред это глупый. Не надо ерунду неумную повторять. Один ловкач поднял шум - дескать, не летали - а остальные подхватили! К делу все это не имеет никакого отношения, так как любой лунный или околоземный полет в то время был вещью очень легко наблюдаемой!

:good:

[MGouchkov]

В воспоминаниях Бориса Евсеевича Чертока есть упоминание что в 1959ом, после визита НСХ в США СПКоролёву велели готовить документы для поездки туда. Так что похоже примерная договорённость об этом- РИ. По Чертоку- со скандалом отменено после полёта и сбития Пауэрса.

[Skiff]

Бред это глупый. Не надо ерунду неумную повторять. Один ловкач поднял шум - дескать, не летали - а остальные подхватили! К делу все это не имеет никакого отношения, так как любой лунный или околоземный полет в то время был вещью очень легко наблюдаемой!

:P

Не надо хамить, это Вас унижает! Да по большому счету я с Вами согласен! Первая эмоциональная реакция - бред неумный! Но давайте попробуем по возможности без эмоций разобраться (еще раз прошу - без эмоций только факты и логика)

1) Страны шли нога в ногу, как в проекте выхода в космос, так и высадки на Луну. Значит опасения не успеть на "пол шага" были. Учитывая необычайную политическую важность первенства, мотивация на фальсификацию была!

2) Несовершенство техники, сырость проектов. Не секрет, что вероятность успешного полета Гагарина из опыта оценивалась, как 1/3. Сомневаюсь, что у Америки была выше. Соответственно в следствие более высокой сложности проекта увеличивается риск неудач. Где они? Наибольшее опасение вызывала именно высадка. Риски: нестыковка лунного модуля с командным, слабость противорадиационной защиты скафандров, отсутствие опыта эксплуатации скафандров и систем жизнеобеспечения в космосе и др.

3) Апполон 11 оставил на Луне приборы и лазерный отражатель, но ведь это можно сделать и с орбиты спутника. Кстати Леонов считает отражатель главным доказательством высадки.

Ну, а радиообмен (пеленгация), как Вы уже поняли, не доказывает, что американцы рискнули высадиться.

Есть вариант, что материалы созданные в студии, дополняли реально отснятые на орбите.

Возможно у Вас есть неопровержимые доказательства? :rofl:

[inkvizitoR]

все профанации на тему - мы не летали, мы только фильм сняли - вызывают резкое отторжение.

то же касается и штатовцев.

про дискуссии слышал. и даже читал.

бред

а в Амон Ра это гиперболизировано до абсурда.

посему и первая реакция.

а я не хамил, я шутил.

[Skiff]

все профанации на тему - мы не летали, мы только фильм сняли - вызывают резкое отторжение.

то же касается и штатовцев.

про дискуссии слышал. и даже читал.

бред

а в Амон Ра это гиперболизировано до абсурда.

посему и первая реакция.

а я не хамил, я шутил.

Да в том-то и дело, что у меня тоже "вызывает отторжение", и я задался вопросом: (по принципу доказательства теорем в математике) - что "необходимо и достаточно" для доказательства высадки на Луне? Предлагаю не брать во внимание доказательства против высадки, а найти одно неопровержимое - за! (Оно есть)

Программа "Луна"(СССР) пестрит неудачами, а "Апполон" прошел с 2 сбоями (1 по дороге, 1 на старте) почему? Потому-что русские балбесы и неряхи? :drinks:

[ВВВ]

Программа "Луна"(СССР) пестрит неудачами, а "Апполон" прошел с 2 сбоями (1 по дороге, 1 на старте) почему? Потому-что русские балбесы и неряхи?

Тут два вывода - 1. а не подбавить ли амерам трудностей - тонкий саботаж - самое милое дело.

2. а не занимались ли они подбавлением трудностей нам :rofl:

[VIR]

Потому-что русские балбесы и неряхи?

<{POST_SNAPBACK}>

Говорят, что американцы все тщательно отрабатывали на стендах, а наши очень спешили.

[Curioz]

Программа "Луна"(СССР) пестрит неудачами, а "Апполон" прошел с 2 сбоями (1 по дороге, 1 на старте) почему?

<{POST_SNAPBACK}>

Потому что резерв массы рулит даже при равной элементной и технической базе (которая равной не была). В начале 1960-х, пока советские РН были мощнее американских, по сбоям была обратная картина.

[Skiff]

Говорят, что американцы все тщательно отрабатывали на стендах, а наши очень спешили.

Ну, т.е. торопыги и неряхи, да?

[Skiff]

Потому что резерв массы рулит даже при равной элементной и технической базе (которая равной не была).

Поясните пожалуйста "резерв массы", непонятно! Скажем один из сбоев по "Луне" произошел из-за не учета запаздывания сигнала и т.п.

[Skiff]

Тут два вывода - 1. а не подбавить ли амерам трудностей - тонкий саботаж - самое милое дело.

2. а не занимались ли они подбавлением трудностей нам :angry:

В Америке с трудностями и так все в порядке. Челноки до сих пор не летают. Впрочем, от страны, где в области естественных наук коренными гражданами защищается 4% диссертаций, ждать "неоплаченных" прорывов не стоит. :lol:

[OlegM]

Не верю. Сейчас СССР давно нет у НАСА на исходе последние шатлы и тем не менее подобное сотрудничество идет с огромным скрипом. Допускаю что в конце концов амереканцы вообще откажутся от космических полетов лишь бы не летать на "Союзах". Почему в 60х-70х американцы должны быть сговорчевее? Я уже молчу про СССР...