Sign in to follow this  
Followers 0

Мишин - навсегда!

54 posts in this topic

Posted (edited)

chameleon писал:

Связь с семёркой - прямая, её ЦБ как раз сто тонн и весит.

И для тяжёлых ракет это - боковушка. Стартер, например.

А такая ракета, сама по себе,- жидкостная (и либо с криогенными либо с токсичными компонентами), с ПН в диапазоне конверсионных МБР не нужна совершенно!

По мнению многих авторитетных людей на форуме НК, одна из очень политкорректно говоря- "странностей" переработанного 2ого "современного" прожекта "Ангары" возникла из-за грубой маркетинговой ошибки,- повестись 10лет назад на разговоры о крутизне микроминиатюризации.

Я считаю, что это один из двух факторов, второй,- вариант ответа ситуации, когда товарищи железнодорожники уже не очень вежливо намекнули (а на НК вопрос,- а как ещё утилизировать Ил96). Но у "Роскосмоса"- клинический случай "беззаветной верности вечным идеалам". Блок D-2.9м- уверенно в жд габарите (с контейнером, который "задевать"- точно дороже; стоять они будут пропуская батюшку-налив по дороге на "Восточный"; но авиасредств- НЕ делать НИ ЗА ЧТО, блин).

Минимальная РН, у которой может быть стабильная работа,- вобщем,- класс РИ "Зенита".

ЧтО примечательно: Если энергетические характеристики 1ой ступени аналогичны РИ 1ой ступени РИ "Зенита", то поставив 2ую водородную и аналогичную 2ой ступени по топливной паре 3ю/РБ, по ПН получаем аналог "Протона". А с как 2ой,- метановой варсией 3ей ступени/РБ в "топе"- водородной, получаем аналог РН "Союз" (неотпитальный, оптимизация по ПН в нише чуть более РИ "Зенита" сделана; ну и фиг с этим, такой РН- мало работы).

Реальный "Зенит" при этом,- крайне неудачная жертва унификаторства и авиафобии в 2ух аспектах: 1(от унификаторства)- 1ЖРД 1ой ступени,- предельный, предназначен для уничтожения СК (и называния руин "Байтереком") 2- Жд диаметр почти не даёт сыграть с водородом на 2ой ступени из-за прочности жд заданного "карандаша".

По энергетике аналог РИ 1ой ступени "Зенита" оптимальная "младшая" РН и "боковуха", диаметр оптимальный тоже известен,- 5.4-5.5м

Из энергетики (1ой ступени РН, вероятнее всего наиболее продаваемой) так же ещё один вывод;- при аварии 1ого двигателя 1ой ступени РН должна отводиться от СК,- делим тягу одного РИ РД-170,- на 3; учитываем более низкое массовое совершенство из-за многоразовости. "Получаем ТЗ" на однокамерник тягой 250-280тс

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%...5%D0%BE%D0%B4-5

Как и с железной дорогой;- "китаец" очень похож на "Срединный путь" реализованный "на размер меньше" D- центра- 5.5м те самые, боковушки, вовсе не как Р-7, но как РИ "Зенит".

путь предельного по удельным ТХ ЖРД- РД-270 SSME РД-170, тупиковый

И вы туда же sad.gif

Ну смотря куда и чём: Тем более, что оптимальное давление в ЖРД 1ой ступени на паре кислород-метан (РД-М(етановый)) выше (а значит и УИ выше) 70атм для керосина в РД-107/F-1 до 120ти-140ка атм (в НК-33- 160атм, в SSME-205 в РД-170- 220- 250атм).

Моя идея "Срединного пути",- два моноблока, разных диаметров (5.5 и 7.5м), и числа ЖРД (3 и 5, соответственно) одинаковых, с одной, понятно, той же топливной парой кислород-метан, для сверхтяжей при необходимости объединяются в ПАКЕТ (3ёх, точнее- 2.5 ступенчатый.

И самое страшное, что Маск с вами.

Маск, в ту же степь что и я, можно предположить- в том смысле, что сделал Фэлконы 1 и 9 на одинаковых ЖРД "Мерлин", но F-9 вовсе не "пучёк" Falk.1!

И вёдет он прямиком к ОТРАГу.

О подобном (точнее- о "Конестоге NG") я, как и писал уже, только в качестве утилизации лёгких твердотопливных МБР в маргинальном теперь, лёгком классе РН, думаю.

Вот ещё,- 11К37 c форума НК

http://s013.radikal.ru/i325/1012/22/c09d8e9eff92.jpg

И вот примечательно

http://i060.radikal.ru/1012/ca/ebfe9fb83144.jpg

Edited by MGouchkov

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Таки стало очень интересно как именно газодинамика мешает летать верхним ступеням Н-1. Первая-то падала из-за кибернетики, теории вероятности и в 3м запуске вроде как гидродинамики. Другое дело что 38 НК-33 на одноразовых ступенях не совсем хорошо. Что до ненужности 100тонника - в РИ почему-то считали иначе и делали хотя и полиблок, но Энергию.

А такая ракета, сама по себе,- жидкостная (и либо с криогенными либо с токсичными компонентами), с ПН в диапазоне конверсионных МБР не нужна совершенно!

<{POST_SNAPBACK}>

Очень странное заявление учитывая что это Космос-3М. Ее конечно можно считать конверсионной МБР, но только вместе с "Союзом".

Edited by Че Бурашка

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А не дать ли нам Мишину шанс ?

Итак - Союз-11 благополучно вернулся на родную землю - экипаж остался жив. Клапан сработал как положено.

Последний в нашей реальности пуск Н-1 - возьми, да и удайся. Возможно были проблемы с разгонными блоками и Л-3 - но носитель отработал штатно и орбиту вывел все что положено.

Очень многие моменты указывают, что сверхвысокая аварийность во время руководства Мишина - имело причиной сознательное вредительство со стороны Глушко, с целью самому забраться на трон.

Так что не устранив последнего - шанса у Мишина не будет. А с Глушко уйдут и все его темы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Очень многие моменты указывают, что сверхвысокая аварийность во время руководства Мишина - имело причиной сознательное вредительство со стороны Глушко, с целью самому забраться на трон.

Так что не устранив последнего - шанса у Мишина не будет. А с Глушко уйдут и все его темы.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну персиковать Глушко довольно просто - в 1965 году вместо Косберга в автомобильную катастрофу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0