Posted 10 Feb 2012 Во многих случаях обсуждение оказывается не возможным в силу политических воззрений участников. Главное , эти воззрения уже достаточно широко известны, в наших узких кругах, однако возникают постоянно и мешают понять логику определенных исторических событий и их возможных изменений в рамках АИ. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10 Feb 2012 кстати. а почему новые темы без достаточной проработки продолжают создаваться в главном разделе и там висят, но не переносятся в 4 раздел? может запретить создавать темы в главном разделе, а создавать только в 4? но не в главном? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10 Feb 2012 а почему новые темы без достаточной проработки продолжают создаваться в главном разделе и там висят, но не переносятся в 4 раздел? может запретить создавать темы в главном разделе, а создавать только в 4? но не в главном? А может быть лучше просто дать Администрации работать как работается? И не ограничивать людей придумыванием всё новых дополнительных барьеров? Перенесут темы рано или поздно, нужно только дать немного времени. А почему люди хотят творить в "Главном" я отвечу: Во первых, тему действительно порой тудно классифицировать самому и определить нужный раздел, она оказывается на междисциплинарном стыке. Во вторых, коллеги порой хотят чтобы тема была обсуждена максимально большим колличеством участников, а не узкой группой любителей того или иного направления. Не все же коллеги регуллярно просматривают все разделы ФАИ, а Главный просмотят в любом случае. Может быть такая тактика не идеальна, но она ИМХО делает обсуждение более "живым" что ли. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10 Feb 2012 Во многих случаях обсуждение оказывается не возможным в силу политических воззрений участников. Главное , эти воззрения уже достаточно широко известны, в наших узких кругах, однако возникают постоянно и мешают понять логику определенных исторических событий и их возможных изменений в рамках АИ. Ну что тут скажешь? Правда, так и есть. Сам не без греха. Просто быть беспристрастным к судьбе своей Родины нормальному человеку очень трудно. Если эллинов и крестоносцев мы можем обсуждать более менее отстраненно, то вот с новейшей историей "без политики" никак не обойтись. У многих ещё личные счеты есть в семье. Вот в США с Гражданки прошло уже более 100 лет, а она всё равно бередит душу людям, все помнят на чьей стороне сражалась семья в Гражданку. Правда американцы действуют прагматичнее нас, вместо того чтобы из одних делать демонов а из других офицеров без страха и упрека, все офицеры Севера и Юга в их Гражданки в истоической литературе прямо соревнуются друг с другом в рыцарстве и галантности, все были прямо героями и бились за Правое дело как они его понимали. Хотя все кто имеет голову понимают что это миф, и американская Гражданка была полна крови, гряязи, предательства, карательных операций к гражданским лицам и нарушений даже законов войны. Но им нужен светлый миф о героической Гражданке и национальном примирении, чтобы нация не пережила новой Гражданки по старым счетам, и они его делают. ИМХО правильно. В Штурме Бастилии не было ничего героического вообще, но франки уже почти 250 лет празднуют его как центральное событие национальной истории ежегодно, и молодцы, людям нужна эта вера. В России, к сожалению не так. Фактов множество, из них при желании можно сложить любую мозаику, а официальная история обьективно всегда была и остается прислужницей идеологии. Вопрос только чьей идеологии. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10 Feb 2012 какой может быть мир между грабителями и убийцами и их жертвами? тут вряд ли и пришла в голову мысль почему не будет... Французская революция победила и даже после реставрации Франция осталась цела и поднялась. Иде себя оправдала.. Американская ГВ привела к процветанию.... Наша ГВ к катастрофе 90-х....и устроили ее потомки победителей..... Какой мир может быть с адептами гнилой идеи убившими страну? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Feb 2012 может запретить создавать темы в главном разделе, а создавать только в 4? но не в главном? Поддерживаю. Только назвать № 4 "Стартовым столом" и поднять его на самый верх. А оттуда переносить по назначению, по результатам голосования. Главный тоже можно переименовать, чтобы чуть снизить вот это: Во вторых, коллеги порой хотят чтобы тема была обсуждена максимально большим колличеством участников, а не узкой группой любителей того или иного направления. Не все же коллеги регуллярно просматривают все разделы ФАИ, а Главный просмотят в любом случае. В Канонический или Классический что ли Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Feb 2012 Французская революция победила Кого? Монархию наверно ;) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Feb 2012 Французская революция победила Кого? Монархию наверно Кстати, а про какую именно французскую революцию идёт речь? Великую, Февральскую или Июльскую? ;) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Feb 2012 какой может быть мир между грабителями и убийцами и их жертвами? тут вряд ли и пришла в голову мысль почему не будет... Французская революция победила и даже после реставрации Франция осталась цела и поднялась. Иде себя оправдала.. Американская ГВ привела к процветанию.... Наша ГВ к катастрофе 90-х....и устроили ее потомки победителей..... Какой мир может быть с адептами гнилой идеи убившими страну? Это про либерализм? Полностью согласен. Попытка его реализации в наших условиях неизбежно приводит к катастрофе. И всегда приходится начинать государство строить заново. Керенский и Горбачев стоят друг друга..... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Feb 2012 (edited) Великую, Февральскую или Июльскую? Французскую майскую 1968 года предположительно. Они уже 250 лет почти с революциями остановиться не могут. А впереди ещё и победа Французской Исламской Революции вероятно. какой может быть мир между грабителями и убийцами и их жертвами? И я совершенно согласен, классового мира по принципу "он - работает, я - ем" между эксплуататорами и жертвами эксплуатации (трудящимися) не может быть. :victory: Edited 11 Feb 2012 by Престес Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Feb 2012 Это про либерализм? Полностью согласен. Попытка его реализации в наших условиях неизбежно приводит к катастрофе. И всегда приходится начинать государство строить заново. Керенский и Горбачев стоят друг друга..... Скажите, вы тему чиста поклеймить завели или еще какие-то цели преследуете? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Feb 2012 И я совершенно согласен, классового мира по принципу "он - работает, я - ем" между эксплуататорами и жертвами эксплуатации (трудящимися) не может быть. Может, коллега, очень даже может. Например, у нас в Австралии. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Feb 2012 Скажите, вы тему чиста поклеймить завели или еще какие-то цели преследуете? Ну правда же, интересно подумать: Как можно бороться с политфлеймом? С одной стороны: решили не брать темы после 1999 года - и полностью верно считаю. С другой стороны: От обсуждения новейшей истории (20-й век) тоже не откажешься, а они самые политизированные, тк ранят каждого за живое. Вот и думаем что делать, чтобы и не обидеть никого, и обсудить то что волнует. Пока вроде ничего не надумали.Например, у нас в Австралии. Сожалею коллега, не бывал в этой благословенной земле , сравнить не с чем. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Feb 2012 ..... С другой стороны: От обсуждения новейшей истории (20-й век) тоже не откажешься, а они самые политизированные, тк ранят каждого за живое. Вот и думаем что делать, чтобы и не обидеть никого, и обсудить то что волнует. Пока вроде ничего не надумали. ..... Главная болевая точка здесь, так называемая проблема легитимности... Я предлагаю запретить в рамках АИ рассматривать эту проблему. Решения она все равно в этом вопросе не имеет ,тем более устраивающего всех.... Имена. Лучше всего использовать для политического деятеля его настоящее имя или широкоизвестный прижизненный псевдоним. А то загадки трудно разгадывать..... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Feb 2012 (edited) Как бороться со срачами Разве что удалить Форум. Ибо словосочетание "альтернативная история" всегда привлекало и будет привлекать профессиональных красно-бело-козявчатых интернет-говнометов. Edited 11 Feb 2012 by Dzedatis Share this post Link to post Share on other sites