Posted 5 Mar 2012 Мир хищных растений. ?В реале хищные растения редки, мелки и малочисленны. Какой должна быть биосфера, в которой они наоборот, широко распространены по всем биогеоценозам; бывают крупны, как баобабы; и прочно держат экологическую нишу хищников, ещё и вершину пищевой пирамиды?!.... Причём с хватательными органами. Может быть, нужны другие атмосфера/гидросфера/литосфера?!.... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 5 Mar 2012 Что-то с корнями связанное. Корни не могут добывать нужное питательное вещество для всего растения. Это или от почвы зависит (чаще всего), или от самих корней. Но при том должно быть изобилие "дичи". Ведь при малом колличестве зайцев, людей, волков, самые совершенные хвататеьные органы не помогут. Или одни ХР будут отбирать пищу или питаться другими ХР. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 5 Mar 2012 По всем биоценозам распространить не получится именно потому, что должны где-то быть обычные растения и обычные травоядные. В голову приходит классическое "Земля - планета контрастов"©. Где-то хорошо себя чувствуют нормальные растения, где-то приходится добывать белок. И эти зоны очень густо перемешаны. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 5 Mar 2012 Хищные и обычные растения растут вперемешку. Травоядные животные кушают обычные растения. А их кушают хищные растения.... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 5 Mar 2012 Хищные растения с хватательными органами могут существовать в теплом климате, когда велика скорость переноса веществ. А в холоде возможны ХР по типу росянки: животное попадает в ловушку, и растение его переваривает. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 5 Mar 2012 А если не климат теплее, а атмосфера гуще или сила тяжести меньше?!.... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 5 Mar 2012 Не поможет. Скорость химических реакций завязана именно на температуру. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 6 Mar 2012 Водные растения. С пищей попроще. Хищное Саргассово море. Гигантские водоросли-убийцы. Или перекати-поле хищное. Метра три в диаметре. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 6 Mar 2012 Хищные растения могут маскироваться под травоядные обычные либо приманивать животных запахами или другой приманкой. Также можно представить такие растения, которые аналогичны актиниям - одни ветви (листья, лианы) содержат парализующий или смертельный яд, другие присасываются к телу жертвы и поедают его. Вместе с ядом можно добавлять в кровь добычи вещества, ускоряющие разложение тела, а полученная масса будет удобрять почву вблизи растения. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 6 Mar 2012 Водные растения.Даже теоретически не представляю ЧТО заставит их там переходить на мясную диету. Свет есть, элементы есть, чего не хватает? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 6 Mar 2012 Хищное Саргассово море. Гигантские водоросли-убийцы. Так вот они какие, тентакли... Хищные и обычные растения растут вперемешку. Травоядные животные кушают обычные растения. А их кушают хищные растения....А хищными растениями питаются травоядные. Хищные растения с хватательными органами могут существовать в теплом климате, когда велика скорость переноса веществ.Увы, не могут. Энергетика не та. Ловушка взводится длительное время. Вместе с ядом можно добавлять в кровь добычи вещества, ускоряющие разложение тела, а полученная масса будет удобрять почву вблизи растения. И в результате растение гибнет от перекорма, а на его месте вырастает обычное нехищное. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 6 Mar 2012 гибнет от перекормаЕсли оно к этому приспособлено, то просто разрастается до чудовищных размеров. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 6 Mar 2012 До чудовищных не получится. Прочность тканей не даст. В реале венерину мухоловку перекармливать нельзя. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 6 Mar 2012 Растения бывают хищными не от хорошей жизни, а от нехватки азота и еще некоторых элементов. Энергию они получают от фотосинтеза а пойманную добычу используют как удобрение-подкормку, источник микроэлементов. Соответственно все хищные растения растут в местах, где полезных веществ мало, чаще всего на болотах. Если же почва плодородна, то у них нет преимущества перед обычными растениями, их "ловчее оборудование" потребляет энергию и не приносит пользы. Ну а примитивная нервная система и низкая энергетика (в десятки-сотни раз ниже чем у животных) не дают им возможности конкурировать с животными на их поле. Если же что-то менять в энергетике, то это будут уже не растения (с фотосинтезом) а те же животные, вид сбоку. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 7 Mar 2012 А если эволюция пошла не так? Растения защищаются колючками и ядом А теперь эволюция пошла по пути активной защиты - картошка и томаты поедают колорадских жуков.... Чернобольские версии поедают незадачливых воров. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 7 Mar 2012 Растения защищаются колючками и ядом Хищные кактусы. Текила теперь только для избранных , ибо бешеных денег стоит. :grin: Share this post Link to post Share on other sites
Posted 7 Mar 2012 Хищные кактусы. Текила теперь только для избранных , ибо бешеных денег стоит. А что такого в хищном кактусе? Хумансы вроде как еще на первобытнообщином уровне уже умели заготовлять в промышленных масштабах тварюшек пострашнее чем самый крутой хищный кактус Share this post Link to post Share on other sites
Posted 7 Mar 2012 +1 Да тут даже хумансов можно не дожидаться. На всякие колючки эволюция прекрасно выводит своего верблюда, который эти колючки с удовольствием жуёт. Вместе с ядом. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 7 Mar 2012 И, вообще, плотоядные растения страшны именно тем, что их мало, они редко встречаются. Про них можно рассказывать небылицы, их можно бояться. Но если их будет много - они будут обычны, скучны и безопасны (это в любом случае), даже если и найдётся хищник-баобаб. В общем, предлагаю сделать хищных баобабов, но чтобы очень редко встречались, чтобы привыкнуть к ним было сложно. Тогда жуть можно будет нагнать из-за эффекта неожиданности. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 7 Mar 2012 Есть сведенья, что в Африке, в начале - середине 20 века еще были хищные растения. Точнее хищное дерево. Или даже несколько - каждое дерево на свою легенду. Одни деревья ели только тех кто боялся / виновен - не виновного дерево схватывало, но не трогало. Виновный - ...... Другие с помощью эфира подчиняли живноть в радиусе 50 ярдов, и лианами хватали одурманенных. Аборигены знали, другие передавали легенды о "монстре", европейцы - ничего не знали. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 7 Mar 2012 Вот, вот! Для этого нужна редкость таких растений. У страха глаза велики. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 7 Mar 2012 Интереснее как раз наоборот - их многочисленность и повсеместность. Рыбоядные водоросли, быкоядные дубы, слоноядные баобабы.... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 7 Mar 2012 Быстро научатся избегать, не будет этого суеверного ужаса. Будут даже заготавливать. Но надо ещё придумать зачем им быть такими. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 7 Mar 2012 (edited) всё украдено до нас http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B8%D1%84%D1%84%D0%B8%D0%B4_%28%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%29 http://ru.wikipedia....%B4%D0%BE%D0%B2 Edited 7 Mar 2012 by Рюрик Share this post Link to post Share on other sites
Posted 7 Mar 2012 Триффиды - это не совсем то. 1. Они искусственно выведены. Непонятно, могло ли такое чудо появиться естественным путём. 2. Они не совсем растения - они более те самые животные, которые вид сбоку. Ходят! 3. Непонятно, откуда они берут энергию на длительные переходы. Неужели из фотосинтеза?!.... Потому как далеко ходили как раз голодные триффиды, сытые предпочитали закапываться корнями вблизи от гниющей жертвы. Хотя, разумеется, это тоже Интересно - как выглядела бы биосфера в том мире, где триффиды возникли эволюционно?!.... Если триффиды - попаданцы, то из какого мира?!... Кого они там кушали, а их кто там кушал?!... . Share this post Link to post Share on other sites
