Харьков 1919 – 1934 – 2012.

[Voldi]

Большевики хуже Деникина.

То, что большевики хуже Деникина -- согласен.

Голодомора не было б, таких бы репрессий в 30-х не было б... Но что б они творили в 20-е? Деникинская охранка прославилась не меньше, чем чека.

Но послезнанием люди не обладают. Большевики хоть лицемерно заявляли и про землю, и про право наций. Белые и на это были неспособны.

Трагедия белых -- гибель Корнилова, который был способен понимать других. Возможно более ранний приход Врангеля, который не был столь твердолобым, помог наладить сотрудничество всех антибольшевистских сил. Не забывайте -- невозможным это не было, т.к. ЦР довольно долго настаивала сугубо на автономии. И лишь агрессия большевиков и дикая резьба в Киеве вынудила ЦР провозглашать независимость.

Коллега, в этом виноваты не только Русские, но и Украинцы, которые: 1] Воевали в РККА в ГВ.

Ну поймите -- наличие колаборантов еще не превращает войну в гражданскую. Ну к примеру: русские воевали на стороне Гитлера в РОА, хиви, полицейских батальонов. Цифры разные, но очень много. Может и миллион. Была ли та война гражданской?

Стандартный аргумент нациков.

И громко зазвучал горн ;-)

PS. В Риге вон и щас больш-во русских, и чего?

Ну как чего? стонут потихоньку. а спросишь почему в Россию не уезжаете, так с перепугу креститься начинают.

Оно как-то Рейган -- дурак сподручнее говорить под Белым домом, а не под кремлем

[Voldi]

Большевики хуже Деникина.

То, что большевики хуже Деникина -- согласен.

Голодомора не было б, таких бы репрессий в 30-х не было б... Но что б они творили в 20-е? Деникинская охранка прославилась не меньше, чем чека.

Но послезнанием люди не обладают. Большевики хоть лицемерно заявляли и про землю, и про право наций. Белые и на это были неспособны.

Трагедия белых -- гибель Корнилова, который был способен понимать других. Возможно более ранний приход Врангеля, который не был столь твердолобым, помог наладить сотрудничество всех антибольшевистских сил. Не забывайте -- невозможным это не было, т.к. ЦР довольно долго настаивала сугубо на автономии. И лишь агрессия большевиков и дикая резьба в Киеве вынудила ЦР провозглашать независимость.

Коллега, в этом виноваты не только Русские, но и Украинцы, которые: 1] Воевали в РККА в ГВ.

Ну поймите -- наличие колаборантов еще не превращает войну в гражданскую. Ну к примеру: русские воевали на стороне Гитлера в РОА, хиви, полицейских батальонов. Цифры разные, но очень много. Может и миллион. Была ли та война гражданской?

Стандартный аргумент нациков.

И громко зазвучал горн ;-)

PS. В Риге вон и щас больш-во русских, и чего?

Ну как чего? стонут потихоньку. а спросишь почему в Россию не уезжаете, так с перепугу креститься начинают.

Оно как-то Рейган -- дурак сподручнее говорить под Белым домом, а не под кремлем

[ВИП]

Оно как-то Рейган -- дурак сподручнее говорить под Белым домом, а не под кремлем

Побольше укрТВ смотрите

Тут тогда не с кремлём а с ригой и сравнивать надо. Они ж не на вашингтонщине живут (хотя за рейган дурак и на вашингтонщине можно таааакое увидеть )

Оно, и из донецков с Евпаториями так же не уезжают, наверно тоже кремля боятся

Да и из ташкентов поток русских увял. Целый миллион остался и не переезжает. Тоже при мысли о кремле крестятся, да на каримова батюшку наверно молятся ;)

Изменено 19 Mar 2012 пользователем ВИП

[ВИП]

Ну как чего? стонут потихоньку.

Вот, это я к чему. Даже большинство, и то стонет потихоньку. Впрочем, когда нет разницы где стонать и пассивная гражданская позиция у всех, если весь патриотизм заключается раз в 4-5-6 лет сходить в посольство проголосовать за президента России, то и влияние на политику страны проживания таким же будет. ;)

[Voldi]

Оно, и из донецков с Евпаториями так же не уезжают, наверно тоже кремля боятся

Ну кое-кого и Донецка дважды несудимого и кое-кого из ему подобных отправить на историческую родину было бы и не вредно ;-)

[Владислав]

Давайте спросим по другому: Сколько украинских школ в регионах РФ с крупной долей украинцев (Белгородская, Воронежская области, Кубань)

Во Львове (!) - 6

Ну кое-кого и Донецка дважды несудимого и кое-кого из ему подобных отправить на историческую родину было бы и не вредно ;-)

+100500

[ВИП]

с крупной долей украинцев

Даже эта крупная доля в белг обл 2,8% в 2010г. Интересно сколько из них украиноязычных.

А то тут в Сибири в иных регионах по 1-2% хохлами прозываются, естественно кроме фамилий ничего укр-ского в помине нет и желания мову забытую учить нет.

Тут ещё и немцев кое-где по 3-5% осталась в иных городах. Не все в Германию уехали. Три слова по немецки и всё, остальное нафиг не надо (кроме пары сельских нац районов и некоторых степных деревенек)

Изменено 19 Mar 2012 пользователем ВИП

[Владислав]

Даже эта крупная доля в белг обл 2,8% в 2010г

Инфа 146% :rofl:

[ВИП]

Во Львове (!) - 6

Где-то видел что во всей Галичине 10-12

Инфа 146%

вике уже не верите?

Кубань

1,6%, 2010год.

У меня дядька там живёт, отродясь на укр не говорил и соседи тоже, и коллеги. Городок на 100-200тыщ.

Изменено 19 Mar 2012 пользователем ВИП

[Владислав]

вике уже не верите?

Ивановой или Петренко?

[Звёзды Светят]

А был бы Харьков столицей - какой был бы % ?!...

[ВИП]

Ивановой или Петренко?

2010 Переписенко

В общем, для компактно живущих и очень многочисленных в одном месте как-то чечены, татары, башкиры такое стОит рассматривать.

Я вообще в нац регионах не учился хз как там, но слышал что в Башкирии баш язык учат все-все, даже русские, хотя башкир от силы 20-25%. Даже если приехал в 8 класс из другой области, учишь, иначе пздц, медаль не дадут, отстающим будет итд.

Тут свои недостатки уже в этой системе, но наверху видно решили так. В респ Алтай есть алтайско-культурный какие-то школы. А так не знаю.

Опять же важно то, что народов целая куча и они малые, поэтому карьеры потом в стране хрен построишь, если рус хреново знаешь.

Если же нац-ть совсем малая, 1-2% в регионе, для неё же не построишь отдельный универ итд, будут поступать в общий, поэтому такие малочисленные учатся по общей программе региона. (для этого региональные отличия в образовании и есть)

(Для баланса русских чиновников в большинстве автономий долбят чтоб знали местный язык, особенно если не приезжий). И всё-всё-всё от доков до дорожных указателей на него дублируют.

Изменено 19 Mar 2012 пользователем ВИП

[ВИП]

Даже больше видел. Тут, в Сибири есть конторы - банки например, или любые сетевые структуры, у которых головной офис в Казани-Уфе или прочем каком Горно-Алтайске. Нифига, в филиалы этих контор в разных Новосибирсках и Красноярсках регулярно шлют 2язычную документацию из центра, хотя там два слова на этих языках не знают (Но это для внутр пользования, да и перевод никто не читает, но он есть)

Изменено 19 Mar 2012 пользователем ВИП

[sv19]

Споры в торговле всегда были и будут с кучей партнёров но так себя мало чьи власти ведут

Даже политики в студии понимают РФ более-менее верно 3-4 из 15 :shok: (Могу даже фамилии назвать - настолько их мало) Ещё человека 4-5 недопонимают, но используют и перевирают в своих интересах для поднятия собственных очков - это неприкрыто и чётко видно. Остальные вообще ни черта не понимают и несут полную ересь...

Что же тогда с такой картинкой освещения думают простые граждане, далёкие от - я даже предположить не могу

Вроде Вы во многом правы, но вот что можно возразить:

руководство РФ продает то, что продает, по максимуму, попытки как-то договориться сводит к политике. Естественно, это толкает их контрагента - украинских лидеров на то, чтобы упрашивать и торговаться.

Освещение украинских дел в СМИ РФ тоже о-очень далеко от адекватного понимания (на этом форуме периодически появляется бред об Украине - явно почерпнуто из СМИ)

[sv19]

Старички SSовцы из Галичины воспитали достойное поколение.

А вот это уже, простите, бред сивой кобылы.

[sv19]

не вся страна заселена марширующими злобнорусофобствующими нацикоидами, и голосуют за таковых лишь в ограниченном регионе, но всё же.

Еще яркий образчик бредятины.

А голосуют так, как люди считают нужным, если что не нравится - выбирают других. Голосуют не как в РФ, когда полстраны против действующей власти, а оная власть не меняется десятилетиями и меняться не собирается.

[sv19]

Возвращаясь к теме: при существовании столицы в 1934-1991 в Харькове Киев дейстивтельно получает шанс на развитие "культурно-духовной столицы". И уровень русификации будет меньше, и может не быть Чернобыля. Альтпозитива для Украины.

А насчет Харькова верно заметили, что при столице в Харькове будет более быстрое развитие атомной энергетики. Но вот к чему это приведет? Что будет в масштабах СССР? Не будет ли "харьковского чернобыля" вместо киевского?

[HEKTO]

Гандбол -- ручной мяч, ватерпол -- водное поло (тут как-то непоследовательно... что за поло такое?)

Коктейль-холл - ёрш-изба, и вообще "зачем нужно слово колонна, когда есть простое русское столб?"

[HEKTO]

Поедите в кубанскую деревню - поговорите

Как вариант - некоторые башкирские деревни и север Тюменской области.

[HEKTO]

Продолжаю запасаться салом.

[Тень Дуба]

Интересно, а почему за ЧТЕНИЕ таких тем не приплачивают?

[Владислав]

Интересно, а почему за ЧТЕНИЕ таких тем не приплачивают?

Криза! На сало вже перейшли! :grin:

[Q-silver]

А то тут в Сибири в иных регионах по 1-2% хохлами прозываются, естественно кроме фамилий ничего укр-ского в помине нет.

хм.

Сухорада, Ковтун, Савченко - Вы считаете, что у них только фамилии украинские?

[ВИП]

Кроме Савченки никого из них не знаю, если это тот о ком я думаю.

Впрочем, если хотите об этом долго и подробно поговорить, я могу, но щас как то лень

Освещение украинских дел в СМИ РФ тоже о-очень далеко от адекватного понимания

Я про это тоже говорил. Это вообще для большинства стран характерно по отн-ю к больш-ву других. Если не для всех.

Голосуют не как в РФ, когда полстраны против действующей власти, а оная власть не меняется десятилетиями и меняться не собирается.

До "полстраны" дело дошло лишь на 11й - 12й год правления, что само по себе хороший показатель. До этого было твёрдо 2/3 за. Так что не зарекайтесь, ещё неизвестно что будет если "меняться не собирается". Я бы уточнил - соотношение имхо где-то 40:20:40 (чётко за 40, не видят лучшей замены и потому немного за 20-25, чётко против 35-40). Повторюсь, даже такое соотн-е стало лишь недавно, поэтому формально пока их мандат получен законно. Полстраны против на больш-ве през выборов в мире. Ну а дальше зависит от них. И если больш-ву перестанет нравится, то.. В общем, не преувеличивайте незыблемость ;)

Изменено 20 Mar 2012 пользователем ВИП

[ВИП]

А вот это уже, простите, бред сивой кобылы.

Sorry, если что это было не серьёзное утверждение, а художественно-экспрессивная гиперболизация

А голосуют так, как люди считают нужным, если что не нравится - выбирают других

Дак никто ж не против этого. Ессно их право так голосовать никто не оспаривает. Имеется в виду, что рез-ты голосования (а в Ua они чрезвычайно чётко контрастируют по регионам) зачастую характеризуют не только текущую ситуацию в стране, но и самих жителей этих регионов.

Изменено 20 Mar 2012 пользователем ВИП