Лукашенко-президент России и Белоруссии

[Шотландец]

Идея взята из телепередачи "Поединок" от лета 2011, где Проханов и Жириновский сорили про отношения с Белоруссией. Запомнись фраза Жириновского "Если бы настоящее союзное государство было создано, то Лукашенко мог баллотироваться в президенты России-и вполне мог победить".

Рассмотрим это как АИ. Представим, что степень русско-белорусского союза дошла до того, что Лукашенко реально выдвигается в президенты объединённого государства. В каком году это может произойти-вероятно, в конце 90-х? Может ли он победить и к чему это всё приведёт?

Понимаю что тема политизированная, но всё же интересно...

Изменено 21 Mar 2012 пользователем Шотландец

[Тень Дуба]

К бану, вестимо...

Изменено 21 Mar 2012 пользователем Тень Дуба

[Valkor]

Тогда уж до 2000 - правила ФАИ все-таки.

[Престес]

Однозначно развилка в 1994-1999 годах. Пожалуйста переформатируйте тему пока её не забанили.

Изменено 21 Mar 2012 пользователем Престес

[ВИП]

Семья и олигархи его не пустят в 1990е. Батьке нужно будет мобилизовать все актёрские способности, и то фиг переубедит. Может с вероятностью 10-20% договорится с ними. Если не проговорится в процессе что они вшивые козлы. А так, олигархическая тусовка будет искать послушных челов, а АГЛ уже показал что он не такой.

Изменено 21 Mar 2012 пользователем ВИП

[СЕЖ]

Конец 90-х годов. Елицин уходит, и происходит исторический поединок Лукашенко-Путин

Путин скорее всего бы выиграл.

М.б. в 2004 году, Путин то же бы выиграл / выиграл с малым отрывом.

Но вот Медвеев уступил бы.

А сегодня в 2012 году, Лукашенко бы точно стал бы

[ВИП]

А сегодня в 2012 году, Лукашенко бы точно стал бы

Нееееее, не стал бы.

У него в своей стране-то до минимума рейтинг грохнулся. независимый социолог даже опубликовал, сколько именно (25% летом-11). Правда забыл, что с этим челом потом случилось.

Но вот Медвеев уступил бы.

Тоже нет, Медвед это местоблюститель ВВП и за него голосовали именно по рекомендации ВВП, чётко осознавая за что голосуют.

Если бы Alphadog исчез бы со сцены, не маячил за спиной teddy-bear и бросил его в одиночестве, объявив об этом открыто - тогда Медвед мог бы проиграть.

Хотя, российский пропаганден и полит специалисты лучше, имхо. Так что я не уверен.

Изменено 21 Mar 2012 пользователем ВИП

[чукча]

Конец 90-х годов. Елицин уходит, и происходит исторический поединок Лукашенко-Путин

Путин скорее всего бы выиграл.

М.б. в 2004 году, Путин то же бы выиграл / выиграл с малым отрывом.

Но вот Медвеев уступил бы.

А сегодня в 2012 году, Лукашенко бы точно стал бы

В 1996 Зюганов судя по всему выиграл выборы. И кто стал президентом?

Сколько нужно Путину столько голосов и нарисуют, как и в реале.

[ВИП]

52% в 2000? Да такие крохи на новенький раскрученный образ и рисовать не нужно было Я ж говорю, в РФ спецы лучше. 52-то % и сами сходят.

А вот у Батьки намного лучше поставлен грубый "админ ресурс". Но он за пределами белорусских губерний не действовал бы. Печалька АГЛу.

Изменено 21 Mar 2012 пользователем ВИП

[Рюрик]

развилка - нереал полнейший

и даже со смещением развилки тема более чем политизированная, ИМХО, надо закрывать

Изменено 21 Mar 2012 пользователем Рюрик

[Престес]

В 1996 Зюганов судя по всему выиграл выборы. И кто стал президентом?

Сколько нужно Путину столько голосов и нарисуют, как и в реале.

Если Лука будет ирал бы по их правилам в 90-х то конечно проиграл, выигрывает всегда казино.

А вот если его выдвижение на лидера Союзного государства в период с 1996 года до конца 1999 года, то шансы очень приличные если законные действия подкреплять ... другими, но используемыми реальнй политикой всех государств мира.

Вспомните хронологию:

1996 году Полностью недееспособный ЕБН который после операции только "работает с документами" в Барвихе и существует виртуально. Олигархи - сила, но силовики им напрямую не подчинены, а многие их мягко говоря не любят. В "победу ЕБН на выборах" тоже верят не многие, скорее безразличие у большинства, все думают только о выживании, так что на улицы коллективный ЕБН никого вывести не смог бы.

Армия была унижена предательством в Чечне, когда победа ради которой столько боролись казалась так близка. Популярного когда то у служивых Лебедя использовали и выкинули. Министром Обороны кстати остался генерал Родионов, тоже памятный по Тбилиси человек, его в любви к ЕБН и его друзьям не заподозришь. Может бучу он и не организовал бы, но и мешать не стал, так что армия была бы минимум "дружественно нейтральна". Она отлично помнила как ЕБН её отблагодарил после 1993 года (нищета, сокращения, Чечня). На этих настроениях после дискредитации Хасавьюртом Лебедя работал Рохлин, довольно успешно. Весной 1999 когда начались бомбежки Югославии там антиамериканизм к этому ещё сильный добавился, так как многим стало понятно что все эти "партнерства во имя мира" и ООН - для отвода глаз.

В Госдуме шел тогда скандальный процесс импичмента ЕБНу, голосов не хватило совсем не много, но вкупе с явно натянутой "победой ЕБНа на выборах" его авторитет и легитимность - ниже плинтуса.

По России шахтеры уже перекрывают пути и касками стучат, в Москву едут правды требовать. А после того как Дефолт обьявили в 1998 году, то к шахтерам примкнут и разорившиеся мелкие буржуа.

Рохлин только не дожил пару месяцев до августа 1998 года, а при должной осмотрительности мог бы и дожить.

И так получался довольно сильный фронт из военных, малых предпринимателей, рабочих, бюджетников. НПСР (Зюг.) мог к нему примкнуть, но только в качестве союзника имеющего правда хорошую разветвленную сеть структур в регионах (особенно в "Красном поясе"). Скорее всего раздел пирога пошел бы по схеме: Исполнительная власть - беспартийный генералитет (временный орган), законодательная - рыхлый НПСР. Лука тогда относительно молод и популярен, втч в России, он - противоположность ЕБНу почти во всем (как потом и ВВП). Его вполне могут признать и генералы, и КПРФ, и более мелкие партии НПСР. Особенно если к этому моменту все они будут на содержании у Луки (это - задача подготовки структур "свержения ЕБНа"). Тогда да, Лука президет Славянского Союза (сюда же присоединится в 1998 году и Украина с "никаким" Симонеко, тк Кучма не сможет разыграть пророссийскую карту на выборах), Рохлин - военный министр и политический тяжеловес (может и Лебедю тоже должность найдут), КПРФ формируют кабинет министров (Примаков, Маслюков, Геращенко, Байбаков, может кто то из белорусов - в общем "крепкие хозяйственники и красные директора"). В реале они вытянули страну от Кризиса 1998 года, так что хуже чем в реале не будет.

Напоминаю ряд событий того времени:

— После выступления корпуса происходит оповещение по другим армейским частям. Нас поддержали бы в самых разных местах. Всю схему я не знаю. Говорю за то, что знаю. Вот Кремлевский полк, полк охраны, он был пополам: часть командования за Рохлина, часть — за президента. Этот полк не смог бы нам помешать, хотя бы мы прямо в Кремль пришли. Главный запасной командный пункт вооруженных сил был просто куплен — дали деньги кому надо, хорошие бабки, и он говорит: «Все, в это время будет снята охрана. Я уйду, и вот вам связь со всем миром». А уж со страной — там и говорить нечего, со всеми армейскими структурами. У нас два самолета транспортных, допустим, на Тихоокеанском флоте стояли, морпехи, два батальона, двое или трое суток на аэродроме прожили.

— Зачем? Чтобы лететь в Москву?

— Да! И то же самое на Черноморском флоте. В Севастополе стояла в готовности бригада морских пехотинцев. Естественно, Рязанское высшее училище ВДВ. Курсантам стажировку отменили. Они где-то на полигонах были, но к определенному моменту их вернули в Рязань. Потому что Рязань — это двести километров от Москвы. Училище было на сто процентов за нас. И договоренность была с руководством Таманской и Кантемировской дивизий, что они как минимум не выступают против нас.

http://www.rusrep.ru.../07/19/rokhlin/

И вот http://nnm.ru/blogs/..._1998-99_godah/

В этй мутной воде Лука и мог ловить рыбу. В его руках ресурсы не какой то жалкой часной компании, а целой страны, хоть и небольшой, но довольно высокоразвитой. Он вполне мог создать в России пятую колонну сторонников, поддержать местную оппозицию. По одиночке ни оппозиция, ни Лука, ЕБНа не скинули бы, а вот вместе - вполне возможно. И тогда эти идеи носились в воздухе: и Рохлин в Беларусь за помощью ездил, и режиссер Матвеев на этот путь многозначительно намекал.

Идеология: славянское единство, возрождение державы, защита обездоленных россиян от плутократии и бандитизма, "китайский путь" развития экономики на успешном примере Беларуси. И всё в таком духе. Не вижу чем авторитаризм Луки был бы хуже любого другого. Чечне в 1999 году небо точно показалось бы с овчинку, да и с Югославией, и с Украиной всё могло бы пойти совсем не так.

В ту эпоху, почти 20 лет назад (каким же старым себя иногда чуствуешь), это ИМХО имело шанс прокатить на волне протестов 1996-1999 годов. Про сегодняшнюю эпоху я ничего не говорю, сейчас это невозможно. Но тогда такая опасность обострения ситуации была. Против ВВП, то есть после 1999 года стареющий Лукашенко конечно уже ничего не мог, любые его действия были бы блокированы в самом зародыше.

Самое главное что от него оппозиция не требовала НИЧЕГО сверхьестественного, ничего противозаконного. Не более того что США делает для своих агентов правозащитников, или Кайзеррайх делал для большевиков и прочих. Нормальная международная практика. Риск - конечно, но без этого Лука обречен изначально, он один даже с Чавесом не может выстоять против всего прозападного человечества, а Китай за него не вступится. Только обороной выиграть невозможно.

Изменено 22 Mar 2012 пользователем Престес

[HEKTO]

Выскажу пару возражений. С 94 Москва была согласна только на один путь интеграции - Белоруссия входит в состав РФ как ещё один регион (или как ещё четыре региона). Т.е. после интеграции батька теряет изрядную долю ресурсов. Ну и желающих на место Ельцина изрядное количество - Примаков ведь в 99-м примкнул вовсе не к Зюганову. Так что Александра Григорьевича схачат не поморщившись. Что он, собственно, прекрасно понимал.

[СЕЖ]

Получается, что развилки, реальной, в 90-х годах нет.

Или только Лукашенко вместо Зюганова (тот не балотируется) и жестко /жестоко отстаивает свою победу.

[HEKTO]

Или только Лукашенко вместо Зюганова (тот не балотируется) и жестко /жестоко отстаивает свою победу.

Т.е. ему надо пожертвовать реальной властью ради смутной надежды. ИЛМ, однако, надо.

[Рюрик]

тема не имеет РЕАЛЬНОЙ (без гипноизлучателей) развилки и обладает высокой потенциальной флеймоопасностью, посему целесообразно снести её в шрёдер

[Волк]

Та Лука это урод, это плохая развилка для России. А вот Примаков - интереснее.