Гаврила промахнулся

[sv19]

Не знаю, было или нет, но: 28 июня 1914 года в городе Сараево Гавриле Принципу "свезло" как в другой реальности - Фанни Каплан. То ли полиция вовремя подоспела, то ли револьвер дал осечку, но - Гаврила сделал значительно меньше выстрелов, и лишь ранил эрцгерцога Франца-Фердинанда. Его супруга не пострадала.

Ультиматум Сербии был составлен, но поскольку наследник престола не погиб, то "особо опасного" пункта в нем не было. Потом был громкий процесс, Сербию сильно ругали, но - нападать никто не думал! Так уж получилось, что поводов к большой войне не нашлось и в 1915 г. Не нашлось их и в 1916 г. А в ноябре 1916 г. помер Франц-Иосиф, и Франц-Фердинанд стал императором. Что дальше?

[Yorick]

А потом, неделю спустя , якобы французкие крейсера якобы обстреляли германский миноносец , якобы у берегов восточной Африки ... И понеслась ....

Якобы обстреляли. Условные снаряды условно непоказаны.

Агадирский кризис. Тнжерский кризис. Несерьёзно всё это, casus belli нема совсем. Тут уж не только Итальнцы - тут Австрияки не поймут.

[wizard]

Франц-Фердинанд стал императором. Что дальше?

убили значить Фердинанда то нашего ...

мадьяры ...

[mihail92]

Ультиматум Сербии был составлен, но поскольку наследник престола не погиб, то "особо опасного" пункта в нем не было. Потом был громкий процесс, Сербию сильно ругали, но - нападать никто не думал!

Не уверен, что её бы просто отругали. Покушение на наследника - это вам не хухры-мухры!

[Ostgott]

то ли револьвер дал осечку,

Гаврила стрелял из Браунинга FN Model 1910:

По развилке. Франца-Фердинанда дострелят из заднего ряда.

[SiMor]

Что дальше?

"Вы думаете, что государь император все это так оставит? Плохо вы его знаете. Война с турками непременно должна быть. Сербия и Россия в этой войне нам помогут. Может статься, что на нас в случае войны с Турцией нападут немцы. Ведь немцы с турками заодно. Это такие мерзавцы, других таких в мире не сыщешь. Но мы можем заключить союз с Францией, которая с семьдесят первого года точит зубы на Германию, и все пойдет как по маслу. Война будет, больше я вам не скажу ничего."

Похождения Швейка.

[Сеня]

Служил Гаврила террористом

Гаврила принцев убивал

[Heliodromos]

Ну вообще то Франц Фердинанд помер по той же причине по какой откинулись Алекс №2 и министр Барту - банальное промедление с остановкой кровотечения.

Гавриле Принципу возможно даже не надо было промахиваться...достаточно что бы хоть кто то из прохожих пережал пальцем пробитую артерию или яремную вену пострадавшему Фердинанду.

Софию же, не спасет уже ничего.

Изменено 25 May 2012 пользователем Арсений

[sv19]

Ну вообще то Франц Фердинанд помер по той же причине по какой откинулись Алекс №2 и министр Барту - банальное промедление с остановкой кровотечения.

Гавриле Принципу возможно даже не надо было промахиваться...достаточно что бы хоть кто то из прохожих пережал пальцем пробитую артерию или яремную вену пострадавшему Фердинанду.

Софию же, не спасет уже ничего.

По вводной никто не погиб, нам не нужен повод к войне в стиле "Отомстим за невинно убиенных!"

[Heliodromos]

Ну вообще то Франц Фердинанд помер по той же причине по какой откинулись Алекс №2 и министр Барту - банальное промедление с остановкой кровотечения.

Гавриле Принципу возможно даже не надо было промахиваться...достаточно что бы хоть кто то из прохожих пережал пальцем пробитую артерию или яремную вену пострадавшему Фердинанду.

Софию же, не спасет уже ничего.

Ну даже если Софию и убьют - так королев резали и раньше, анархисты к примеру. Из-за бабы воевать не будут.

По вводной никто не погиб, нам не нужен повод к войне в стиле "Отомстим за невинно убиенных!"

[sanitareugen]

Было. И не один раз.

А по сути - Гаврило был вторым на очереди из восьми. У первого не вышло. Ну, если бы и второй пролетел - третий, четвёртый...

[sv19]

Было. И не один раз.

А по сути - Гаврило был вторым на очереди из восьми. У первого не вышло. Ну, если бы и второй пролетел - третий, четвёртый...

Здрасти! Он стреляет и ранит Фердинанда. София жива. После этого шансов у остальных дублеров не остается. Не будет же Фердинанд в бинтах дальше разъезжать по Сараево, а местная полиция - щелкать семечки.

[sv19]

Если София погибла, поводов к наездов на Сербию куда больше. Да и Фердинанд, скажем так, не обрадовался. Так что все живы.

[КотКот]

Если Фердинанд жив, АВ может довольствоваться головой Аписа.....

[Звёзды Светят]

А между прочим, учитывая политическую программу Фердинанда - как бы его сами австрияки не прищёлкнули! Или чехи...

Он же собирался превратить Австро-Венгрию в Австро-Венгро-Славию, а это никому не нравилось - австрийцы и мадьяры не хотели давать равные права чехам, а те этого тоже не хотели - они хотели независимости!

Неизвестно ещё, кто в реале того Гаврилу выпустил...

[mihail92]

Угу, о чём и речь. Всем ухитрился насолить. Так что прибъют болезненого или сам помрёт в больнице от "жутких порезов".

Но в РИ ИМХО ФФ убили сербы - им тоже Австро-Венгро-Славия поперёк горла, им Югославию подавай!

[Heliodromos]

Угу, о чём и речь. Всем ухитрился насолить. Так что прибъют болезненого или сам помрёт в больнице от "жутких порезов".

Но в РИ ИМХО ФФ убили сербы - им тоже Австро-Венгро-Славия поперёк горла, им Югославию подавай!

Если бі Гаврила поранил Фердинанда перочинім ножиком, то его обязательно бі довели до состояния стремительного сепсиса.

[КотКот]

А между прочим, учитывая политическую программу Фердинанда - как бы его сами австрияки не прищёлкнули! Или чехи...

Он же собирался превратить Австро-Венгрию в Австро-Венгро-Славию, а это никому не нравилось - австрийцы и мадьяры не хотели давать равные права чехам, а те этого тоже не хотели - они хотели независимости!

Неизвестно ещё, кто в реале того Гаврилу выпустил...

Кстати, фюрер в "Майн Камфе" написал, что до получения точной информации он был уверен, что Фердинанда пристрели немецкие националисты...

Вообще-то это выстрел столетия....

По масштабу последствий этот выстрел намного превышает даже залпы тысяч орудий....

[чукча]

Угу, о чём и речь. Всем ухитрился насолить. Так что прибъют болезненого или сам помрёт в больнице от "жутких порезов".

Да нет, славян АВИ устраивала, не даром сараевская толпа едва не растерзала Гаврилу. Босняки и хорваты понимали, что при АВИ у них будет больше автономии и прав чем при сербах. О независимости тогда никто и не говорил, заметными идеи независимости стали только к концу 1915, после поражений, а мейнстримом - только когда экономика стала разваливаться а "союзники"-немцы с присущим им тактом стали ноги вытирать об имперско-королевское правительство. "Славия" - это на то время предел мечатний практических всех славянских политических сил, включая нелегальные. Немцам же это не столь приниципиально. ФФ - враг венгров и сербов, он обещает южным славянам больше, чем может дать Сербия, и он ослабляет Венгрию. Но он может опересться на славян АВИ при благожелательном нейтралитете немцев. В Сараево к нему отношение положительное, с ним связываются надежды.

Изменено 25 May 2012 пользователем чукча

[mihail92]

И что, славяне будут стоять вокруг ФФ, оберегая от террористов?

Изменено 25 May 2012 пользователем mihail92

[чукча]

И что, славяне будут стоять вокруг ФФ, оберегая от террористов?

Нет, но реализация варианта "врачи-вредители" будет затруднена. Если его ранят легко - то скорее всего вылечат. Это не как с Николаем Вторым, у которого трон едва чуть зашатался, все, от генералов до родственников, стали пытаться его опрокинуть.

Изменено 25 May 2012 пользователем чукча

[mactuca]

чукча абсолютно верно , свидетель событии Иво Андрич не даст соврать.

Только вы забыли упомянуть что все таки Гаврила достиг своей цели, та атмосфера страха которую нагнали после погромов, даже несмотря на то что австрийцы не поддерживали это, позволило перетянуть до этого пассивных сербов и часть бошняков, пускай и не на сопротивление но на то что сотрудничество с австрийцами считается антинародным.

[mihail92]

Нет, но реализация варианта "врачи-вредители" будет затруднена.

Ну, это смотря кто будет лечить. Славянам это точно не доверят

[sv19]

Нет, но реализация варианта "врачи-вредители" будет затруднена.

Ну, это смотря кто будет лечить. Славянам это точно не доверят

Американский детектив какой-то..Да где видано, чтобы выживших после покушения первых лиц государства "добивали" в больнице?

По вводной Франц-Фердинанд наследует престол в конце 1916 г. Вот что он тогда предпримет?

Что в России вследствие "спокойных лет" 1914-1916 гг.?

[Вячеслав]

Американский детектив какой-то..Да где видано, чтобы выживших после покушения первых лиц государства "добивали" в больнице?

Почему нет? Хотя в такое именно в этом случае не верю. Но покушения будут и потом.

По вводной Франц-Фердинанд наследует престол в конце 1916 г. Вот что он тогда предпримет?

Что предпримет? Будет строить свою Австро-Венгро-Славию. Венгрия может взбунтоваться и попытаться выйти из состава империи. Учитывая, что были высказывания о непризнании его (Франца Фердинанда) королем, в случае наследования престола АВИ, и угрозы "национальной революции", в АВИ может начаться гражданская война. Так сказать, второе издание 48 года. Последствия предсказать не берусь, поскольку не знаю, какая реакция будет со стороны Берлина, кого они поддержат.

Что в России вследствие "спокойных лет" 1914-1916 гг.?

Что и было. В 14 году были демонстрации в Петербурге и волнения в стране. Погасли из-за патриотического подъема и мобилизации в армию. Но повторение 1905 года невозможно, так что ограничится "мелкими" инцидентами. В остальном все тоже самое.