Планета-загадка

[Мистер Х]

Собственно, вот http://ru.wikipedia....iki/Kepler-11_g . Из чего же состоит Kepler-11g? Радиус 3.66 земных, масса - 300 земель, и это явно не газовый гигант, судя по размерам и расчётной плотности 33.77 гр/см3. Ведь ни один элемент из таблицы Менделеева не имеет ТАКОЙ плотности! Осмий для сравнения имеет плотность 22.8 гр/см3. Из чего же она состоит? В википедии ведь написано "про среднюю плотность и химический состав пока ничего сказать нельзя.". Плотность рассчитали, а вот химический состав у неё какой? Что таит в себе Кеплер?

Изменено 14 Jun 2012 пользователем Мистер Х

[Mexanik]

Нейтроний, очевидно же.

Хоть я тут и не слишком давно, но общий принцип уловил. Эта тема не относится ни к чему-то альтернативному, ни к чему-то определённому вообще. Гадать, право слово, можно сколько угодно - от этого не изменится ровным счётом ничего.

[Вячеслав]

Ну подобные темы были, про загадки Космоса, так что не совсем оффтоп.

Но для обсуждения темы нужны местные физики...

Вообще-то предвижу ошибку в расчетах, которыми определяли массу планеты.

[КотКот]

А то прям планета Снегова, из осмия.....

[Мистер Х]

Постойте-ка! А может там есть такие элементы, которых нет в таблице Менделеева?

[Mexanik]

Так я ж и говорю - нейтроний %) В периодической таблице, по идее, должны быть все химические элементы - даже те, которые пока не открыты. И в любом случае на них одних такую массу не набрать - лёгких элементов так или иначе окажется намного больше.

[Мистер Х]

Так я ж и говорю - нейтроний %) В периодической таблице, по идее, должны быть все химические элементы - даже те, которые пока не открыты. И в любом случае на них одних такую массу не набрать - лёгких элементов так или иначе окажется намного больше.

+1

[Mexanik]

Кстати, там могут быть и обычные элементы, только плотно упакованные. В ядрах газовых гигантов примерно так и происходит, и габариты у них, вроде, соответствующие %)

[Мистер Х]

Кстати, там могут быть и обычные элементы, только плотно упакованные. В ядрах газовых гигантов примерно так и происходит, и габариты у них, вроде, соответствующие %)

+1, на уроках физики от училки тоже слышал такую гипотезу

[Mexanik]

А теперь вопрос: могло ли с какого-нибуть Юпитера (кстати, каким он должен быть?) сдуть всю атмосферу или большую её часть, чтобы остался как раз такой шарик с нужными параметрами? И главное - как он себя поведёт, лишившись давления воздушных масс?

Изменено 12 Jul 2012 пользователем Mexanik

[Мистер Х]

А теперь вопрос: могло ли с какого-нибуть Юпитера (кстати, каким он должен быть?) сдуть всю атмосферу или большую её часть, чтобы остался как раз такой шарик с нужными параметрами? И главное - как он себя поведёт, лишившись давления воздушных масс?

Не знаю, может он сжался за 12 млрд лет, ведь радиус Юпитера уменьшается в РИ на 2 см в год

[Mexanik]

Откуда двенадцать-то? Он же не остался от предыдущей Вселенной? %)

[Мистер Х]

Откуда двенадцать-то? Он же не остался от предыдущей Вселенной? %)

Возраст Kepler-11 составляет 11.9 млрд лет, а возраст Вселенной 13.7 млрд лет

[Mexanik]

Окей, пусть так =) Но вот ещё какой момент: 11g находится более чем вдвое ближе к своей звезде, чем Земля и чуть дальше, чем Меркурий. По идее, он должен разогреваться и, соответственно, расширяться, в отличие от холодного Юпитера.

[Мистер Х]

Окей, пусть так =) Но вот ещё какой момент: 11g находится более чем вдвое ближе к своей звезде, чем Земля и чуть дальше, чем Меркурий. По идее, он должен разогреваться и, соответственно, расширяться, в отличие от холодного Юпитера.

Не знаю, может масса слишком велика для разогрева и поэтому 11g ведёт себя как холодный Юпитер

[Mexanik]

Навряд ли. Юпитер для своего типа планет имеет максимально возможные размеры, а те, что ближе к звезде, могут распухать весьма заметно, вне зависимости от своей массы. Они же ж не равномерно плотные, верхние и более глубокие слои атмосфер прогреваются достаточно хорошо, а нагрев - это всегда расширение. Может, у него просто ядро такое специфическое? По-моему, самая правдоподобная гипотеза - солнечный ветер мог сдувать с него атмосферу, тепло - разогревать её дальше и дальше, и так миллиарды лет, пока не осталось то, что осталось.

[Звёзды Светят]

Было где- то такое мнение, что в принципе возможны стабильные изотопы трансурановых элементов... вот и целый шарик из них!

Или - этот шарик вовсе не планета, а потухшая звезда, "коричневый карлик"...

[sergey289121]

В периодической таблице, по идее, должны быть все химические элементы - даже те, которые пока не открыты. И в любом случае на них одних такую массу не набрать - лёгких элементов так или иначе окажется намного больше.

А как же "Благородные газы"(ксенон и иже с ним) которые выпадают из таблицы?

[Mexanik]

Было где- то такое мнение, что в принципе возможны стабильные изотопы трансурановых элементов... вот и целый шарик из них!

Разве что это запасы космических летучих хомячков. Или, чего уж там, их мусорка %)

Или - этот шарик вовсе не планета, а потухшая звезда, "коричневый карлик"...

Не пойдёт - у самого маленького карлика размеры превышают юпитерианские. По крайней мере те, о которых мне известно. Да и масса не в пример больше.

А как же "Благородные газы"(ксенон и иже с ним) которые выпадают из таблицы?

Каким местом они выпадают, ежели у них есть собственный уютный столбик? %) Даже лантаноидам и актиноидам нашлось место, а они-то явно вываливаются из стройного ряда элементов.

[sergey289121]

Каким местом они выпадают, ежели у них есть собственный уютный столбик? %)

Разве?

Даже лантаноидам и актиноидам нашлось место, а они-то явно вываливаются из стройного ряда элементов.

Тем более - раз они вываливаются, то могут быть элементы НЕ входящие в периодику.

[Мистер Х]

Звёзды Светят сказал:Или - этот шарик вовсе не планета, а потухшая звезда, "коричневый карлик"... Не пойдёт - у самого маленького карлика размеры превышают юпитерианские. По крайней мере те, о которых мне известно. Да и масса не в пример больше.

+1

[КотКот]

Каким местом они выпадают, ежели у них есть собственный уютный столбик? %)

Разве?

Даже лантаноидам и актиноидам нашлось место, а они-то явно вываливаются из стройного ряда элементов.

Тем более - раз они вываливаются, то могут быть элементы НЕ входящие в периодику.

И из чего они состоят?

[инженер-исследователь]

Допустим,что планета состоит из осмия, ускорение свободного падения на её поверхности 219 м/с^2 , следовательнос погружением в её недра, породы всё сильнее сдавливаются литостатическим давлением, что приводит к их сжатию и увеличению плотности, поэтому у средняя плотность планеты выше плотности осмия при нормальном давлении!

[Владислав]

Даже лантаноидам и актиноидам нашлось место, а они-то явно вываливаются из стройного ряда элементов.

Тем более - раз они вываливаются, то могут быть элементы НЕ входящие в периодику.

Вы современное определение периодического закона читали?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%B8%D0%B3%D1%83%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F

[Роберт]

Да нет никакой загадки. 300 масс Земли -- это ВЕРХНИЙ ПРЕДЕЛ массы планеты, её истинная масса не измерена и может быть равна хоть 100, хоть 10, хоть 5 масс Земли.

Kepler-11g, the sixth planet of six from its star, is estimated to be at most .95 times the mass of Jupiter,^[2] or 300 times the mass of Earth.^[1] Its exact mass cannot be determined because while gravitational interactions of Kepler-11's five inner planets were used to determine their masses, Kepler-11g's comparatively large distance prevented it from affecting, or being affected by, the other five planets.^[4] As a result, only an upper limit can be placed on the mass, which is based on the assumption that if it were above this limit, gravitational effects on the other planets would be observed.^[3]

http://en.wikipedia....wiki/Kepler-11g

Изменено 29 Sep 2012 пользователем Роберт