С одним наганом!

   17 votes

  1. 1. Ваше отношение к теме

    • + (положительное)
      11
    • - (отрицательное)
      6

Please sign in or register to vote in this poll.

458 posts in this topic

Posted

против армий до ср 19 века - РПК - лучше

 

Тогда, для хохмы - что навоюют с одними такими:

 

newba8cd37cabf6fa2f99261388853f7939.jpg

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D1%85%D1%82%D0%B8-%D0%A1%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0_%D0%9C-26

 

1024px-Lahti-Saloranta_M-26_in_position.

 

https://zen.yandex.ru/media/id/5c4eb94bc7776100ae886d62/8-faktov-o-finskom-pulemete-m26-5d71e16b6d29c100ae94ce26

 

8 фактов о финском пулемёте M-26

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

против армий до ср 19 века - РПК - лучше  

 

Тогда, для хохмы - что навоюют с одними такими:

...

Сила - это произведение количества на качество.

При достаточном количествве и удовлетворительном качестве -

навоюют не хуже - чем с любым другим "ручным пулемётом".

...

Конечно - есть "наивыгоднейший патрон" и "наивыгоднейшая модель" -

но - "при отсутствии гербовой - пишем на простой".

"Удовлетворительный" - это хуже "наилучшего" (наивыгоднейшего) - но несоизмеримо лучше "никакого".

...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ещё по этой Теме - это самое С одним наганом! можно понять и иначе...

 

С каким-нибудь одним патроном - и со всем, что возможно на него наконструировать.

 

Какие стрелялки в принципе возможны под нагановский патрон  и какие пули в него возможно засобачить...

 

(В реале под него удавалось создавать револьверные карабины, но не удалось изготовить пистолет-пулемёт!...)

 

Вот и -  сколько нужно попаданцев с такими магазинками, переделанными под нагановский патрон, для завоевания всего шарика, да в разные времена?... -

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ещё по этой Теме.

 

В Сети иногда проскакивают примерно такие рассуждения:

 

 

Ах, как глупы были людишки конца 19 - начала 20 веков!...

Вооружили многочисленные призывные армии таким паскудным оружием...

Магазинными  несамозарядными винтовками, тогдашними, под патроны избыточной мощности...

Длинными, тяжёлыми, громоздкими, неудобными, неуклюжими...

Пригодными только для одного узкого применения - стрельбы залпами по площадям на большие расстояния...

Единственный их плюс - даже тогдашний малограмотный призывник мог с ними справиться, стрелять куда-то в сторону противника...

А кроме них были только пистолеты/револьверы, но не столь как боевое, сколь как статусное оружие офицеров, кои было по одному на роту солдат с длинными пехотными винтовками...

 

 

Итак, Идея в том, что попаданцы играют под таких.

Вооружены подобием длинных дальнобойных пехотных магазинных несамозарядных винтовок эпохи конца 19 - начала 20 веков.

И только у немногочисленных командиров ещё и позолоченные наганы; чем главней командир, тем больше позолоты  и филиграни на его нагане...

 

Смогут такие Землю завоевать?

 

А если смогут,  в какой эпохе им придётся больше повозиться -  в третьем тысячелетии до новой эры, в римской эпохе, в византийской, в халифатской, в рыцарской, в пиратской или в бонапартовской?!...

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ещё по этой Теме - это самое С одним наганом! можно понять и иначе...   С каким-нибудь одним патроном - и со всем, что возможно на него наконструировать.

Дык зачем наган-то? Есть лучше варианты.

7,63 Mauser - Mauser C96/Astra, ТТ, ППШ, ППС.

9x19 Para - вообще масса всего. За пулемет не скажу, но автоматы есть, тот же MP5.

7,62x39 - калашоиды всех стран мира, СКС, РПК и прочие Сайги, Вепри и Галилы. 

.223 и 30-06 - то же самое.

Тема теряет смысл. Тем более, что большинство современных стволов выпускаются во всех ходовых калибрах.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Дык зачем наган-то? Есть лучше варианты.

 

 

Лучшее - враг хорошего по этой Теме интересного.

 

 

7,62x39

В какой-то теме про него были рассуждения - что хорош только когда его поддерживают что-то типа СВД, РПГ и ДШК; да и наганы тоже...

 

А вот с одним галилом...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В плейстоцен - с таким оружием.

Что это такое?

 

scale_1200

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

...

Если мощность патрона достаточная -

то можно и мамонта завалить - как и конного латника !

...

А что можно завоевать -

зависит :

- в первую очередь - от количества стволов и патронов,

- во вторую - от уровня организации и логистики.

...

Вспомним - хоть Кортеса, хоть Ермака...

...

Даже карабин под патрон от "Нагана" - это вполне себе удовлетворительный огнестрел -

вроде бы - не шибко слабее ППШ ...

Меньший темп стрельбы - компенсируется числом  стрелков со стволами.

...

...

Интересно было бы - сравнить мощности патронов - от "Маузера" унд ППШ,  от  "Нагана" и от "Арисаки"... -

Искать неохота...

...

Edited by wps

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Что это такое?

Это мамонт. 

Интересно было бы - сравнить мощности патронов - от "Маузера" унд ППШ,  от  "Нагана" и от "Арисаки"..

%;№;:?%*:(?()*)_)

Искать неохота... ...

И действительно,зачем вам подорожная. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ещё по этой Теме:

 

Есть в реале такая легенда, про фронтовиков.

Что если у них был выбор, с каким оружием в бой идти, с мосинкой или с ППШ, то мосинку предпочитали самые меткие стрелки и самые бывалые бойцы, а остальные предпочитали ППШ.

 

Что умнее выбрать банде попаданцев - магазинную несамозарядную винтовку эпохи 1МВ/2МВ или пистолет-пулемёт той же эпохи?!...

Да с поправками, в какую  времена и места собрались попадать...

 

 

Атаман сказал своим героям:

- Против ранних римлян лучше с МП-40, против классических римлян лучше с ППШ, против имперских римлян нужна мосинка, а против поздних римлян можно и с каряком...

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Mauser-Selbstlade-Pistole

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ещё по этой Теме:

 

Какие-то деятели собрались в полностью безлюдный параллельный мир.

То ли копия какого-то реал-мезозоя или там плейстоцена, да хоть неоцена.

То ли параллель с Развилкой не позже раннего девона.

 

screen-5.jpg?fakeurl=1&type=.jpg

 

И у них Выбор - 

Брать с собой что-то одно, но любое и под любой патрон, хоть боевой, хоть охотничий.

Или брать с собой несколько образцов, на разные калибры, но все - антикварные дульнозарядные, мушкеты там, аркебузы или тогдашние охотничьи ружья, типа буканьерских.

Количества в любом случае не ограничено.

 

И что  лучше выбрать?!...

 

maxresdefault.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Это вот  в какую эпоху попаданец с одним АК ? :

 

 

Язычник с автоматом.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ещё по этой Теме - попаданцы с чем-то одним соображают, что их слишком мало для решительной атаки на весь мир, и - нанимаются к кому-то из местных правителей.

 

Сколько нужно по минимуму попаданцев с наганами к Ксерксу, чтобы он завоевал всю Элладу, или наоборот, к Шурику Македонскому, чтобы он дошёл до  Кореи и Японии?!...

 

А с трёхлинейками дореволюционного образца?!...

 

А с охотничьими ружьями?!...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

С одними пулемётами...

 

https://dzen.ru/a/Y88os6SYpD8dk-Gx

 

Вот такими -

 

С точки зрения пехоты. Нам нужен новый пулемет!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

С одними пулемётами...

https://youtu.be/GmaE9yz9LEs

1:46

Edited by Sverv

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Кто-то хотел с РПК......

 

https://dzen.ru/a/Y9SHV5dM9RGpk0vL

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

но не удалось изготовить пистолет-пулемёт

Удалось, просто не пустили в серию. Неустранимых недостатков не было.

https://youtu.be/2tBzw7PJxqQ

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

К Ганнибалу - с чем-то подобным, причём смотря под какой патрон...

 

2112667.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Кстати, а патрон любой . Ну ведь выпускаются экслюзивные патроны с пулей из аргентума. И скажем револьвер с кобурой-прикладом и стволом в 8-10" под 44 или 45 магнум. И патрон, латунная или вообще бронзовая гильза и пуля в мельхиоровой оболочке серебренная , возможно со стальным сердечником . Скажем один патрон даст грамм 6-7 латуни или бронзы, граммов 8-12 серебра, пару грамм мельхиора и 3-4 грамма стали если стальной сердечник . Ну и примерно полграмма пороха +капсульный состав . Если еще подача в металических цинках с бумажной обертке-коробках .. В принципе вполне удачно можно с синтезатором  штампующим револьверы и патроны устроится практически везде. Но мое мнение лучшая эпоха , остров типа Родоса или Мальты (а то и Итаку ) в эллинистическую эпоху после походов Македонского (а можно и у Филипа купить за помощь в одной-двух битвах и несколько чувалов с серебром )  . Самодостаточный по продовольствию (по крайней мере для попаданцев и их потомков )  с доступом к морским путям средиземноморья, поставщики стали, латуни-бронзы, серебра, покупающие продовольствие, топливо, рабов и наемников (гетеры и вояки наемные  в небольшом количестве ) .  С переделкой понемногу револьверов в карабины путем соединения пары стволов и получением составного ствола в  400-500 мм, рычажные или револьверные и постоянным прикладом. И выплавкой пушек латунных-бронзовых дульнозарядных нарезных как минимум.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И кстати источник серебра в средиземноморье объемом в сотни, а некоторые годы тысяча-другую тонн ,пусть на век как минимум, а вероятней всего на 2-3 ,  не ясно что изменит цену на него в сторону уменьшения и возможно сделает нерентабельной добычу в ряде месторождений доступных в ареале . И подстегнет торговлю . Но скажем уже в начале нашей эры , наличие источников серебра в земле, всяких сокровищницах храмовых и царских и в обороте , не уменьшат кризис условно "ликвидности" когда при появление гегемона  выросли размеры торговли и вообще экономики, а источники металла драгоценного значительно истощились ?  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

источник серебра в средиземноморье

 

Мелькало в Сети такое мнение.

Что Рим стал Сверхдержавой от того, что захватил испанские серебряные рудники.

И оставался таковой, пока они не иссякли.

А потом - погинул от кризиса неплатежей....

В принципе можно было захватить карпатские, но - не при  тогдашних методах рудокопания.

 

С каким одним оружием  нужно попаданцам закрепиться на испанских серебряных рудниках?!...

Причём как раз во времена Ганнибала самое время...

С оружием  винчестерного типа - хорошо укоренятся?!...

 

L3OeT4mDloQ.jpg?size=640x734&quality=96&

 

А с вот таким? -

 

sxema-ustroystva-magazina-shulgofa.jpg

XRjqzLLb5k4.jpg?size=604x534&quality=96&

 

sxema-podstvolnogo-magazina.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Или с одними какими-то такими -

 

 

В поисках вундерваффе. СССР

 

В поисках вундерваффе. СССР

 

Довольный жизнью автор этих строк, добравшийся в закромах Родины до двуствольного автомата АО-61.

Трехствольный 7.62мм автомат Коробова ТКБ-059 из коллекции Тульского государственного музея оружия

Автомат Коробова ТКБ-022П из коллекции Тульского государственного музея оружия1 из 2

Экспериментальный автомат ЛА-4 конструкции Нестерова

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В теме про самоходки могу предложить

2С1 «Гвоздика» в Мемориальном парке «Победа» г. Чебоксары

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

самоходки могу предложить

 

Это сплющенное гвоздикообразие.

 

А вот про попаданца с одним СКС, да ещё и не боевым, а охотничьим -

 

https://author.today/reader/317633/2900218

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now