Posted 10 May 2013 Хотя обьяснение, что это все Арчер, тоже годится. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10 May 2013 (edited) Сделать это можно было только предотвратив разрушение Ромула. А это по-каким-то соображениям, было нежелательно. Закидываем в прошлое какой нить Энтерпрайз-Ф и он разносит корыто Нерона как только оно в первый раз темпорирует. Насколько я помню, из-за попадания боргов из будущего на Землю в 2060-м и последующего обнаружения нескольких уцелевших экземпляров в 22-м веке, борги уже давно не тайна. Так что тут видна работа на перспективу Тоже вариант. Ох уж эти парадоксы... В частности, основываясь на размерах и количестве иллюминаторов (если корабль 725 метров в длину, получается, что иллюминаторы только на каждой второй палубе). Ну на грузовых палубах ака трюмах а также тех где размещено оружие приборно-агрегатные отсеки и прочее типа лабараторий окна и в прям ни к чему. Ибо ослабленные зоны. 725-м "Энтерпрайз" - результат глюка с размерами дока для шаттлов в одной из сцен. Ну не такой это и глюк. примерные размеры шатла известны. Пропорция размеров шатл-док тоже. Можно примерно прикинуть. Плюс сцена где Кирк смотрит на строящийся Энт. Его размеры там крупноваты для 300 метрового. ЗЫ. Если принять что размеры Абрамсовского Энта не больше каноничных то получается что "Возмездие" размером больше "Галактики"... Не фига себе прогресс. Edited 10 May 2013 by Относящийся Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13 May 2013 Интересно, что во вселенной Звездного Пути теорема Ферма не доказана и в 24-м веке (реально доказательство найдено в 1995-м году). Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13 May 2013 реально доказательство найдено в 1995-м году Вроде в этом доказательстве нашли ошибку. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13 May 2013 Вроде в этом доказательстве нашли ошибку. Разве? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14 May 2013 Сдается мне это вина адмирала Арчера, который попутешествовал по всяким временным линиям и много чего нахватался. Зинди же. С их вортексами и прочим. Вот и летят к Вулкану быстрее чем в ТОС. Интересно, что во вселенной Звездного Пути теорема Ферма не доказана и в 24-м веке (реально доказательство найдено в 1995-м году). Проблема в том что сам Ферма это доказательство вывести ни как не мог. Ну это я понял просто не только коллега Че думает в этом направлении. Вообще тему я открыл как ответ на тезис Доктора Хайдера в "переносе Вавилона-5" что космический истребитель нужен исключительно для пафоса. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14 May 2013 Коллега Че а вы 12 фильм смотреть будете? Вот и летят к Вулкану быстрее чем в ТОС. По ощущениям от фильма они летели максимум пару часов... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15 May 2013 Коллега Че а вы 12 фильм смотреть будете? А куда я денусь? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16 May 2013 Только что с премьеры. 1. Тема истребителей закрыта окончательно. 2. У них появились ремни!!! 3. Фильм отстой. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16 May 2013 3. Фильм отстой. Ну зачем же так мрачно... Разве фильм с Камбербетчем может быть отстоем? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16 May 2013 Отстоем может быть все. Разок посмотреть можно, но за душу не берет, и на цитаты его уже не разодрать. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16 May 2013 3. Фильм отстой. Даже если так, не привыкать :) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16 May 2013 (edited) Посмотрел 12 трек. Тема истребителей закрыта окончательно. Не до конца. На чем то же Харрисон расстреливал штаб ЗФ да и в конце строем что-то пролетало. Но были ли это именно файтеры неизвестно. Надо или ждать новеллизацю или гайд/сурс по фильму. У них появились ремни!!! Не прошло и тысячи лет. Фильм отстой. А по мне так наоборот отличный. Дух того самого трека и крутой драйв которого не хватало и сериалам и до абрамсовским фильмам. Жду диска!!! Капаю слюной. Диалоги с мордами лиц чего стоят а уж взгляды типа "прибил бы козла за [вставить причину] но он наш козел и мой друг... ладно будем перевоспитывать." Даже если так, не привыкать Не надо пугаться заранее, коллега. Мне же к примеру понравилось. Edited 16 May 2013 by Относящийся Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 May 2013 Посмотрел 12 трек. Просмотр сообщенияMagnum сказал: Тема истребителей закрыта окончательно. Не до конца. На чем то же Харрисон расстреливал штаб ЗФ да и в конце строем что-то пролетало. Но были ли это именно файтеры неизвестно. Надо или ждать новеллизацю или гайд/сурс по фильму. Возможно Магнум имел в виду пепелацы клингонов и шаттл "торговцев оружием". Впрочем подобные маломерки засветились еще в Энтерпрайзе. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19 May 2013 Тема истребителей закрыта окончательно. Не до конца. Возможно Магнум имел в виду пепелацы клингонов и шаттл "торговцев оружием". Коллеги, я имел в виду USS Vengeance Скажите на милость, зачем им какие-то истребители, если у них мега-дредноут с экипажем х<10 человек носится как угорелый и шмалит из пушек очередями? П.С. Включил тут "Немезиду" - вот это http://en.memory-alpha.org/wiki/Scorpion_class истребитель, это я понимаю. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20 May 2013 Скажите на милость, зачем им какие-то истребители, если у них мега-дредноут с экипажем х<10 человек Для мира где абордаж через транспортатор (или еще как-нибудь) - рядовое событие мега-дредноут с экипажем <10 человек - откровенно вредительский пепелац. носится как угорелый и шмалит из пушек очередями? Носиться он будет то первого куба боргов либо истребителя Доминиона. Если только на Нараде или кораблике Спока новых щитов не завезли. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20 May 2013 (edited) Этот носился до первого Кирка. Кирк, он такой. Он дина в ближке унижал Вообще управление звездолета сверхмалым экипажем в треке не новость. По внутренней хронологии этим еще Арчер и ТПол баловались (и то ТПол нужна была исключительно из-за тараканов в голове Арчера). Плюс "Поиски Спока" где целый "Энтерпрайз" угоняют 5,5 человек. Причем непосредственно управлением заняты всего 4. Это то что могу вспомнить сразу. НО. В треке часто бывает абордаж, который кто-то должен отбивать. А еще звездолеты иногда получают боевые и не очень повреждения после которых их надо чинить. А для этого нужен большой экипаж ибо астродроидов не завезли. Если ликвидировать опасность абордажа уменьшив обитаемое пространство до минимума, а ремонт свалить на техников носителя - получим истребитель. Edited 20 May 2013 by Че Бурашка Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 May 2013 А чем любителей истребителей не устраивает канонерка Дефаент? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25 May 2013 А чем любителей истребителей не устраивает канонерка Дефаент? Потому, что дура в десятки тысяч тонн минимум. А вот по тактике применения и функциям вы правы - чистый истребитель. Но любителям истребляйства в космосе нужна капсула вроде Союза с одним пилотом внутри... И чтобы она имела при этом еще и военное значение... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25 May 2013 Вообще управление звездолета сверхмалым экипажем в треке не новость. По внутренней хронологии этим еще Арчер и ТПол баловались (и то ТПол нужна была исключительно из-за тараканов в голове Арчера). Плюс "Поиски Спока" где целый "Энтерпрайз" угоняют 5,5 человек. Причем непосредственно управлением заняты всего 4. Это то что могу вспомнить сразу. Основная проблема при этом в том, что при любых повреждениях боеспособность падает катастрофически быстро. Т.к. ни на ручном управлении никого нет, ни даже минимальный ремонт выполнить некому.Если ликвидировать опасность абордажа уменьшив обитаемое пространство до минимума, а ремонт свалить на техников носителя - получим истребитель. Случаи абордирования шаттлов вполне известны. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25 May 2013 Т.к. ни на ручном управлении никого нет, ни даже минимальный ремонт выполнить некому. Смотрел недавно серию ТНГ Last Outpost - там для совершения сложного маневра потребовались совместные и согласованные усилия мостика и операторов инженерного. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25 May 2013 Смотрел недавно серию ТНГ Last Outpost - там для совершения сложного маневра потребовались совместные и согласованные усилия мостика и операторов инженерного. Ну, там была не вполне стандартная ситуация. Но вообще да, как я понимаю, летать "на одном пилоте" можно только в критических ситуациях - как в "The Doomsday Machine" (TOS) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26 May 2013 А чем любителей истребителей не устраивает канонерка Дефаент? Ненужными в бою вещами вроде кают и отсутствием носителя. Но любителям истребляйства в космосе нужна капсула вроде Союза с одним пилотом внутри... И чтобы она имела при этом еще и военное значение... "Вроде Союза" лишнее - истребители ЛоГГа 25-40 метров длинной и ни чего. Один пилот то-же не обязательно. Случаи абордирования шаттлов вполне известны. Значит сокращаем объем до кабины пилота. Но вообще да, как я понимаю, летать "на одном пилоте" можно только в критических ситуациях Но шаттлы только так и летают. А поскольку случаев атаки кораблей на импульсе с варпа не известны - опять можно подумать о "классических" истребителях с импульсниками. И чтобы она имела при этом еще и военное значение... В ТНГ был показан абордаж куба Боргов с залетевшего под его щит шаттла. В "Армаде" присутствуют абордажные шаттлы. Так что военное значение будет даже у капсулы размером с крестокрыл. Share this post Link to post Share on other sites
