2426 сообщений в этой теме

Опубликовано: (изменено)

В чем это проявлялось в измеряемом выражении? В

Меньше преследовали за политику и около. При Хрущеве в 50ые ежегодно ЕМНИП 1000+ получали срока за антисоветскую агитацию, за валюту-фарцу-спекуляцию сажали и кое-кого расстреливали. В случае беспорядков стреляли. При Брежневе сажали уже скорее десятками/первыми сотнями ежегодно чем тысячами, за фарцу и прочее отделывались скорее легким испугом, в случае беспорядков шли на переговоры/точечные действия.

Изменено пользователем чукча

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 КО подсказывает, что при Брежневе (не благодаря, а просто при) росла преступность, потому и Гулаг.Общество протухало.Это сложно контролировать, в США было куда хуже.Как в Америке за кражи не отпускали и штрафом не отделывались, обокрал ларек - 2 года, потому и столько зеков, а если бы как в старой доброй Англии вешали за каждое убийство, то вообще ужас был бы.КО же подтверждает, что антиалкогольная кампания снизила преступность.На фоне общей преступности антисоветчина - доли процента.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

При Хрущеве в 50ые ежегодно ЕМНИП 1000+ получали срока за антисоветскую агитацию

Земсков даёт такие цифры: в 1958 за "контрреволюционные преступления" было осуждено 1558 человек, а всего за 1953-90 - 38179 человек.

https://www.politpros.com/journal/read/?ID=2816

https://istmat.org/node/19968

То есть в среднем за весь постсталинский период по 1000 человек в год, а не только при Хрущеве. 

 

Изменено пользователем Curioz

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Без импорта автомобилей в СССР не будет машин в статистически значимых количествах ("бурспец" накануне отправки на Соловки в 1930м). Без импорта самолетов в СССР не будет самолетов в статистически значимых количествах

Сам придумал, сам опроверг, сам посмеялся. Я тоже так могу.

Кстати, не напомните мне, пожалуйста, сколько было выпущено аэробусов и откуда в Союз завозились автозаводы, автобусы и Ан-2 :)

Причем если с авто и авиапромом в рыночных условиях в конце концов более менее разобрались, то электроника так и осталась в глубокой дупе

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

преступления" было осуждено 1558 челове

Так, если при "десталинизаторе" Хрущеве в 1956 - 1965 гг. за антисоветскую пропаганду и агитацию в среднем ежегодно осуждалось около 575 человек, то при Брежневе в 1966 - 1980 гг. этот же показатель составил 123 человека, а с учетом данных за 1981 - 1985 гг. еще меньше - 119 человек3

З8179 это наверное по всем политстатьям. Но в любом случае и количество и сроки падали. Плюс все остальное что вы скипнули

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

З8179 это наверное по всем политстатьям.

Ну так и 1553 человека за один 1958 это по всем политстатьям. Сравниваем сравнимое. Плюс при Брежневе часть диссидентов вместо тюрьмы посадили в дурку например. Считать ли это смягчением репрессивной политики?

за валюту-фарцу-спекуляцию сажали и кое-кого расстреливали. В случае беспорядков стреляли

В случае СЕРЬЁЗНЫХ беспорядков типа бунта в колонии вполне стреляли и при Брежневе. 

В целом то я не спорю, что вектор был направлен к либерализму, просто в сравнении с началом 1953 года по тем же политзекам разницы между Хрущевым и Брежневым не заметно (там за полгода успели посадить 8 тысяч человек) так что утверждать, что Хрущев ближе к Сталину, чем к Брежневу, не получается

Изменено пользователем Curioz

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

жахнули бы разок как китайцы в Тбилиси

а экономический рост по 15% в год прилагается? ..это именно так работает ..

когда есть экономический бум  есть и не вписавшиеся в рыночек сотрудники гос предприятий что стали закрываться и студентики всяких филфаков что без гос распределения на пинус никому не нужны..

вот их и можно хоть танками хоть на бамбук.. ибо экономический бум .. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

советские люди так и не увидят Рабыню изауру? Главным хитом будут сериалы про питерских следаков, которые громят грузинскую мафию?

Изменено пользователем Генсек Романов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

сериалов от слова много тоже не будет. советую проверить сколько сериалов выпускали в СССР. А знатоки уже есть и дополнительный с мафией, которая в СССР невозможна никому не сдалось. Кто не верит может посмотреть когда про мафию заговорили. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А знатоки уже есть и дополнительный с мафией, которая в СССР невозможна никому не сдалось

Спрут - 1986 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Спрут_(телесериал)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

советские люди так и не увидят Рабыню изауру? Главным хитом будут сериалы про питерских следаков, которые громят грузинскую мафию?

Одно другому не мешало в РИ (СВЗ это 1971 год, еще ооочень глубокий Союз) и не помешает в АИ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вы разницу между советской и итальянской мафией понимаете? У них там в Италии разлагающиеся империалисты. А у нас кое где еще порой. До сих пор поят на юбилеях. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Как в Америке за кражи не отпускали и штрафом не отделывались, обокрал ларек - 2 года, потому и столько зеков, а если бы как в старой доброй Англии вешали за каждое убийство, то вообще ужас был бы

Есть подозрение что это к величию не относится, потому что сейчас вообще загнивают - а электронные КБ и авианосцы еще огого! 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Спрут - 1986 

"Все самое интересное происходит за границей" (с)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

>потому что сейчас вообще загнивают - а электронные КБ и авианосцы еще огого! 

  США - на самом деле вообще не цивилизованная страна, а что-то вроде богатой Бразилии, она крайне фрагментирована вплоть до границы квартала.И в современной экономике им не надо много рабсилы, потому миллионы малограмотных и наркоманов им не мешают, а СССР алкоголики - мешали и не хватало нормальных рабочих.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В чем это проявлялось в измеряемом выражении? В возросшем числе бытовых убийств или в том, что вполне входившие при Хрущеве в официальную обойму Войнович с Солженицыным стали врагами народа?

Сажать за политику стали меньше и определение политики изменилось, при Хрущеве зп антисоветский анекдот еще кое-где кое-кого порой могли посадить, то при Брежневе анекдоты рассказывать можно было невозбранно

Войнович с Солженицыным это жертвы изменения генеральной Линии, типа Маска в Штатах, они остались на месте, а линия круто вильнула

Впрочем, их и не посадили, а просто выслали, поди хорошо, полагаю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

сегодня в магазине увидел чехол для банана!? вот такой дури бы точно не было и 200 сортов колбасы, мне хватает 2 -3 сорта прошутто…

Изменено пользователем Генсек Романов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А кто б завез 2 сорта колбасы? По талонам согласно прописки. 

 

Это все реально грустно, когда принимаются рассуждать про ссср не видя его. В начале 80х мои родители ехали по волге на пароходе. Вернулись обалдевшие. Рыбу на Волге купить было  нельзя. А с ними ехали училки, которых по распределению отправили не в деревню, а поселки городсконо типа под самарой емнип. Так вот в городе талоны на мясо и масло и чего то там еще были, а в поселке нет. И не продавали. Большинство жило как в деревне, со своими коровами и свиньями, а училкам откуда взять. Они привозили из города от родителей и жили на картошке с макаронами. Для нас это было дико. Мы не из россии и талонов не видели до конца 80х. Но зато ссср был в россии. Мечта кормить всех кроме себя аж слезу вызывает умиления

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

 Это артефакт дешевого китайского производства.Какой-то гений придумал, Китай наклепал миллион по 10 центов за штуку, кто-то в России заказал контейнер и пытается продать по доллару.Если не разойдется - никто не разорится и не самоубьется от этого.

> талоны на мясо и масло и чего то там еще были, а в поселке нет. И не продавали.

  Мясо и масло по госценам.А в кооп торговле и на базаре было, но намного дороже и училке малодоступно, потому жители глубинки были беднее жителей столиц при той же зарплате.Да, криво и издержки системы категорий снабжения, но общее количество съеденных продуктов на человека в России достигло советских показателей по отдельным категориям только к середине 2000-х годов, а то и 2010-х, т.е. провал на 15-20 лет.

 

 

Изменено пользователем digger

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

но общее количество съеденных продуктов на человека в России достигло советских показателей по отдельным категориям только к середине 2000-х годов

Я как работник ВЦ КП ЦСУ БССР имею право радостно смеяться, полагаю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 Ну да, знакомая тема.Заговор рептилоидов, ЦСУ и ЦРУ врали в пользу СССР.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 Ну да, знакомая тема.Заговор рептилоидов, ЦСУ и ЦРУ врали в пользу СССР.

Ну по факту действительно, советская статистика была стимулирована завышать данные, а в РФ, и большинстве стран есть естественный уклон чтобы занижать(в силу наличия налоговой инспекции).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 Мясо и масло по госценам.

Да-да. Именно по госценам. У меня мать учила поваров. Не марксизму-ленинизму, а технологии производства с практическими занятиями. У нее во всех столовых были знакомые. И у нас дома всегда было мясо. То есть мясо, а не суповый набор или синии птицы счастья. По госцене. А теперь слегка думаем головой, неужели те повара себя обижали и знакомых. А директора с бухгалтером и ревизором и плановым отделом. Простейший вопрос, а сколько мяса недокладывали в столовой? И только ли мяса. Продолжайте рассказывать про то как хорошо кормили в советских столовых. А вечная изжога после посещения случайное совпадение. . 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

у Марксов так и написано, что должны быть только государственные столовки и парикмахерские? всех торгашей и бытовуху первыми сразу же в свободное плавание нужно было отправить ещё в 85 вместо вредительской антиалкогольной компании?

Изменено пользователем Генсек Романов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

у Марксов так и написано, что должны быть только государственные столовки и парикмахерские? всех торгашей и бытовуху первыми сразу же в свободное плавание нужно было отправить ещё в 85 вместо вредительской антиалкогольной компании?

У Марка с Энгельсом много всякой ерунды понаписано, но про антиалкогольную компанию 85г он не догадались. 

А, понял. Это был неправильный социализм. Будьте любезны огласите список правильных, но чтоб без Запада на экспорт. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Эта тема закрыта для публикации сообщений.