Опубликовано: 20 Jan 2013 * с глубокой тоской * опять Романов, спаситель СССР. Слава пустому месту, не поднявшему жопу после ухода на пенсии и не попытавшемуся что то сделать. Опять немцы добровольно отказываясь от гражданства принимаются ударными темпами строить счастье при социализме. Котеджи разрешили, дома строят и материалы штампуются без остановки в полевом синтезаторе "Мидас". Попутно с роботами, кладущими кирпичи. Давайте лучше настроим обычных элеваторов, чтобы уменьшить потери зерна и меньше валюты тратить. Именно в результате подобных тем и приходишь к выводу, что СССР изнутри спасти нельзя. Хотя реально можно. Без Романова и немцев и Мидаса. Только жить там я не порекомендую. Все почему то желают котеджи и ПК. Нет бы по оргнабору строить ветку Солехард-Норильск и тунель на Сахалин. Зажрались. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 Jan 2013 75 р. за персональный компьютер (какой бы то ни было) - за гранью добра, зла и всего остального. Теоретически, какой-нибудь "Микроша" в комплектовке "Сделай сам", то бишь набор деталей плюс материнка - можно уложить в означенную сумму. К середине 1990-х, конечно, в конце 1980-х даже программируемые калькуляторы стоили рублей 60-80. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 Jan 2013 http://www.pokazuha.ru/view/topic.cfm?key_or=1123032 http://www.pokazuha.ru/view/topic.cfm?key_or=1123031&rate_old=10&type=32 Каталог товаров СССР 1981г. С ценами. Правда мне неизвестны люди державшие в руках данный каталог, а вещи там занимательные. Чудесно жил советский народ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 Jan 2013 (изменено) Короче совок получается по уровню развития примерно на уровне аргентины,чиновники в меру коррумированы (воруют товар УАЗами а не БЕЛАЗами) жрать есть что, но современные технологии практически не распростронены, из разницы только большее количество понтов и занятость населения в тяжелой промышленности а не в сельском хозяйстве... Изменено 20 Jan 2013 пользователем Андерс Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 Jan 2013 Дык вроде как есть уже целый роман на тему выжившего СССР 90-х и даже очень не провального. А можно ссылку на текст? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 Jan 2013 Стоимость такой игрушки от 75 до 200 целковых(с дисководом для гибких5,25"). Припоминаю, что в РИ БК-0010 стоили рублей с 450 - вполне при СССР. 75 р. за персональный компьютер (какой бы то ни было) - за гранью добра, зла и всего остального. это игрушка, для детей школьного возраста ну можно тексты печатать * с глубокой тоской * опять Романов, спаситель СССР. Слава пустому месту, не поднявшему жопу после ухода на пенсии и не попытавшемуся что то сделать. Опять немцы добровольно отказываясь от гражданства принимаются ударными темпами строить счастье при социализме. Котеджи разрешили, дома строят и материалы штампуются без остановки в полевом синтезаторе "Мидас". Попутно с роботами, кладущими кирпичи. Давайте лучше настроим обычных элеваторов, чтобы уменьшить потери зерна и меньше валюты тратить. Именно в результате подобных тем и приходишь к выводу, что СССР изнутри спасти нельзя. Хотя реально можно. Без Романова и немцев и Мидаса. Только жить там я не порекомендую. Все почему то желают котеджи и ПК. Нет бы по оргнабору строить ветку Солехард-Норильск и тунель на Сахалин. Зажрались. кто такой Романов? Не совсем добровольно, на нем обвинение в домашнем насилии висело, и в неуплате налогов. А тут - деньги, власть, свобода. А что, в СССР не из чего строить? Или некому? 75 р. за персональный компьютер (какой бы то ни было) - за гранью добра, зла и всего остального. Теоретически, какой-нибудь "Микроша" в комплектовке "Сделай сам", то бишь набор деталей плюс материнка - можно уложить в означенную сумму. К середине 1990-х, конечно, в конце 1980-х даже программируемые калькуляторы стоили рублей 60-80. кто сказал, что цены в плановой экономике всегда соответсвуют рыночным? Короче совок получается по уровню развития примерно на уровне аргентины,чиновники в меру коррумированы (воруют товар УАЗами а не БЕЛАЗами) жрать есть что, но современные технологии практически не распростронены, из разницы только большее количество понтов и занятость населения в тяжелой промышленности а не в сельском хозяйстве... где то так, ну может в каких то деталях (быт, уровень жизни)получше, а в чем то(свободы, перспективы) и похуже Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 Jan 2013 Короче совок получается по уровню развития примерно на уровне аргентины,чиновники в меру коррумированы (воруют товар УАЗами а не БЕЛАЗами) жрать есть что, но современные технологии практически не распростронены, из разницы только большее количество понтов и занятость населения в тяжелой промышленности а не в сельском хозяйстве... Тема сьехала... Как я к сожалению и ожидал. Не хочу я набросами на вентилятор заниматься, но в данном случае не соответствуют реальности обе части сравнения, и про СССР, и про Аргентину. Начать с того что Аргентина - предельно урбанизированная страна, в сельхозе там занято очень небольшое число населения. Мяса и хлеба там много не за счет аграризации. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 Jan 2013 (изменено) что до нследования детьми, то с этим нормалек. В 80е это уже откаталось в южных республиках на уровне средних и мелких элит. СССР гарантирует передачу постов а вот тут поконкретнее-и у вас получится новый пролуночный СССР. Как можно передать пост генерала ботану или девке? Ответите на этот вопрос и тем самым ответите как можно спасти социализм. Маркс курит в стороне. Изменено 20 Jan 2013 пользователем Сеня Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 Jan 2013 а вот так, взять и передать, или с коллегой махнуться. Ну у нас есть пример в РИ - КНДР. И посты передаются, и совок сохранился. Как нибудь поживет. А помрет - так помрет. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 Jan 2013 Ответите на этот вопрос и тем самым ответите как можно спасти социализм. Маркс курит в стороне. Какой ... социализм? При котором официально узаконена монополия высших сословий на госдолжности, при котором целые отрасли переходят в собственность бывшей бюрократии? Так это - унылый реал, коллега, по крайней мере в моем мире. Только причем здесь "социализм", и ради чего эту Систему нужно "спасать"? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 Jan 2013 (изменено) пример в РИ - КНДР. И посты передаются, и совок сохранился Вот как раз "совка"(то бишь социализма советского образца годов 1970-х) в КНДР никогда не было. Был сталинизм, плавно перешедший в националистическую монархию. Изменено 20 Jan 2013 пользователем Vasilisk Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 Jan 2013 а вот так, взять и передать, или с коллегой махнуться. Ну у нас есть пример в РИ - КНДР. И посты передаются, и совок сохранился. Как нибудь поживет. типа на кормление завод с ежегодной вёрсткой? А если у вас есть брат-то куды его? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 Jan 2013 (изменено) социализм социализма советского образца годов Коллеги, начинатьследует с того, что даже в РИ СССР социализма не было. То, что существующю в СССР систему (и то сказать, что в разные периоды эта система была весьма разная) называли "социализмом", она от этого социализмом не стала. Изменено 20 Jan 2013 пользователем Рок Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 Jan 2013 монополия высших сословий на госдолжности, при котором целые отрасли переходят в собственность бывшей бюрократии? поместье передать по наследству на условии службы это представить можно-но пост главного инженера УралМаша? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 Jan 2013 Был сталинизм, плавно перешедший в националистическую монархию. Про КНДР совершенно верно. ППКС. Вполне себе классическая восточная диспотия с националистической идеологий. И насчет СССР добавлю, что ни сталинизм, ни "брежневизм" социализмом не были. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 Jan 2013 поместье передать по наследству на условии службы это представить можно-но пост главного инженера УралМаша? Легко, просто вся реальная работа будет возложена на зам.гл.инженера. А "Гл.инженер Уралмаша" может в это время хоть с барышнями веселиться и приезжать на производство раз в месяц, за своей долей в доходах. Но я больше говорил про наследование постсоветской олигархией целых промышленных отраслей от позднесоветской бюрократии. И насчет СССР добавлю, что ни сталинизм, ни "брежневизм" социализмом не были. Проблема в терминологии. Определений социализма много, каким Вы пользуетесь? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 Jan 2013 И насчет СССР добавлю, что ни сталинизм, ни "брежневизм" социализмом не были. А что было?А как надо, чтобы называлось и было "социализм"? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 Jan 2013 Проблема в терминологии. Определений социализма много, каким Вы пользуетесь? Нет ничего проще. Социализм это общественный строй основанный на принципах свободы, социальной справедливости и равенства, где результат труда распределяется сообразно тому, сколько каждый индивидуальный производитель вкладывает в производство. А "социализм", как самообозначение общественно-экономического устройства ряда государств в 20 веке, это уже несколько другое. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 Jan 2013 пример в РИ - КНДР. И посты передаются, и совок сохранился Вот как раз "совка"(то бишь социализма советского образца годов 1970-х) в КНДР никогда не было. Был сталинизм, плавно перешедший в националистическую монархию. ну создается видимость систему. Нормальные психически люди давно в большевиков не верят. Но все всех устраивает. А кто болен психически - тех, конечно, лечат. Больные ж люди. а вот так, взять и передать, или с коллегой махнуться. Ну у нас есть пример в РИ - КНДР. И посты передаются, и совок сохранился. Как нибудь поживет. типа на кормление завод с ежегодной вёрсткой? А если у вас есть брат-то куды его? куда нибудь найдем. Ну или создадим синекуру. монополия высших сословий на госдолжности, при котором целые отрасли переходят в собственность бывшей бюрократии? поместье передать по наследству на условии службы это представить можно-но пост главного инженера УралМаша? можно. Зам пусть работает. Или пусть учится, если хочет. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 Jan 2013 А что было? При сталинизме - монархия, очень напоминавшая восточную диспотию. При "брежневизме" - крайняя степень сверхмонополизированного госкапитализма. Государство, как сверхкорпорация, так сказать. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 Jan 2013 А если у вас есть брат-то куды его? Да, действительно. Это нужно законодательно оформлять, майорат там или минорат. Или дробление. Если много детей, то пост отца разделить на всех, так чтобы сумма постов у детей равнялась посту папы. Или пусть режутся наследники после смерти, раз уже восточные варианты. В живых ( или - дееспособным, или - в СССР ) должен остаться только 1 наследник. Стоп, младшие ( или старшие, или "отодвинутые от наследства" ) наследники будут бузить. Перебегать к врагу, например, и требовать наследственный пост, доказывая, что его лишили поста незаконно. Или будут требовать свою долю Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 Jan 2013 Социализм это общественный строй основанный на принципах свободы, социальной справедливости и равенства, где результат труда распределяется сообразно тому, сколько каждый индивидуальный производитель вкладывает в производство. рыцари жизнью рискуют,всякий смерд может перейти к новому владельцу Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 Jan 2013 Вообще для сохранения СССР могло быть два пути. Первый, это КНДРизация. Второй, это КНРизация. Первый собственно означает полное огораживание от мира, тоталитарного лидера, и в самом деле, что-то вроде наследственной монархии. А что бы спастить от экономического коллапса достаточно было в 1991 году поддержать Саддама при оккупации Кувейта и разбомбить руками того же Саддама нефтяные месторожения Саудовской Аравии, да так, что б лет 20 восстановить не смогли. Но для этого нужны очень сильно альтернативные лидеры СССР.И более сильные военные в сравнении с партократами. Второй вариант означает китайский путь. Переход к рынку, при формальном сохранении идеологии и реальном сохранении власти партократии. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 Jan 2013 Второй вариант означает китайский путь. Китайский путь для СССР нереален. Для него надо иметь голодное население и реальную безработницу. В СССР безработница была скрытой и дармоедов кормили, часто - лучше чем тех кто работал... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 Jan 2013 В СССР безработница была скрытой и дармоедов кормили, часто - лучше чем тех кто работал... Именно. Вот поэтому при выбори второго пути от кормежке дормоедов пришлось бы отказаться. То есть реально осуществить переход к рынку и отказаться "от социалистических завоеваний" в виде дармовой кормежки. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
