Быт и жизнь в СССР в 1993-2003-2013гг

[марик]

Лаваля ищите сами. Может найдете у него объяснение, чем отличается установка от аппарата.

Это вам совкам понятно (ничего что я так -сами себя назвали) а нам простым людям ведомо слово ВНЕШНЕ.

Буквально в декабре открыли в Москве больницу с томографией. О чем сообщили по ТВ с великой помпой. Я так не в курсе имелся ли томограф в СССР и в скольких эеземплярах, но наверняка он внешне похож на тот что я недавно посещал без помпы в дальнем заграничном захолустье.

[SiMor]

Но это не значит сто население жаждало повышения цен - это значит то оно жаждало полных прилавко чего в предлогаемом Симором варианте не произойдёт (тк товарам взяться неоткуда)

Вы что, без хлеба сидели? ))

Речь-то идет о том, что хлеб вместо 16 копеек делаем, скажем, 32, но 16 копеек даем на руки, чтобы человек ДУМАЛ, покупать ли ему хлеб или что-то еще.

В результате для стола все будут брать столько же хлеба, а вот на корм скоту - не будут.

[марик]

Советский менталитет ну никак не понимает благожелательного к ним отношения в демократических странах.

Советский менталитет очень любит доносы. Но по политическим мотивам. А еще в партком.

[марик]

Речь-то идет о том, что хлеб вместо 16 копеек делаем, скажем, 32, но 16 копеек даем на руки, чтобы человек ДУМАЛ, покупать ли ему хлеб или что-то еще. В результате для стола все будут брать столько же хлеба, а вот на корм скоту - не будут.

До тех пор пока комбикорм по прежнему дороже и не продается свободно как кормили скотину хлебом, так и будут. Мясо вон подорожает. Но реально это все таки не очень распространено было. Чаще перли у родного государства. Изредка приобретали вполне официально.

Но у вас в очередной раз отсутствуют цифирки. Почему вдвое повышаете? Сколько стоил комбикорм, мы давно ждем.

[alexflim]

Но это не значит сто население жаждало повышения цен - это значит то оно жаждало полных прилавко чего в предлогаемом Симором варианте не произойдёт (тк товарам взяться неоткуда)

Вы что, без хлеба сидели? ))

С хлебом проблем не испытывал - не было такого.

А вот с сосисками испытывал

Колбаса приличная только в наборах(читай именно что по праздникам)

Молоко на детской молочной кухне- которая понятное дело банально не для всех и банально с эпической очередью

Фрукты - вообще всегда проблемы

Овощи если не сезон (зима) то одна гниль страшного вида

И всё это в москве.

Речь-то идет о том, что хлеб вместо 16 копеек делаем, скажем, 32, но 16 копеек даем на руки, чтобы человек ДУМАЛ, покупать ли ему хлеб или что-то еще.

В результате для стола все будут брать столько же хлеба, а вот на корм скоту - не будут.

Хм то есть вы планируете усугубить избыток на руках денег при недостатке товаров? оригинальный шаг

[Полночь]

"Узок их круг, страшно далеки они от народа" (с)

не поверите, все друзья и знакомые тогда так жили)))

А Россия проиграла. Она проиграла ещё в ГВ, но только в 1991м это стало особенно видно. Огромные территори, миллионы русских, оказались вне России.

Проигрыш России особенно хорошо видно если сравнивать 2013й не с январем 1985го, а с январем 1914го.

совершенно верно-в 1914 было слишком много гуманистов-интернационалистов-пораженцев.Правда потом их повыбивали в подвалах ЧК .Но к 1985 их популяция восстановилась.Есть критический уровень непротивленцев злу насилием и ДЕРЖАТЕЛЕЙФИГВКАРМАНАХСВОЕЙСТРАНЕ при котором никакая страна существовать не может.

А духовный папа их вот этот

кто на фото? что за лев-толстой?

[sergey289121]

Зачем? Не допустить распада дешевле и прибыльней.

Затем что этот космодром на ДВ, а значит идет и развитие ДВ в самой хайтек области.

СССР будет прибыльным, но нынешним горе-монетаристам этого не понять. Потому что они в производстве не понимают.

Почему?

И, самое интересное, эта страна эльфов очень похожа на наш завод в советское время. Люди трудолюбивые и честные, живут дружно и фанатеют от технического творчества. Основное отличие от реала - нету забора. Так что можете считать меня эльфом. Судя по тому, что Вы сказали, эльфы люди хорошие

Вот именно, а БЕЗ забора НЕ получится.

Яндекс говорит что в несколько раз меньше

Это всего лишь пересказ новостного сюжета по второму каналу.

Их, представьте себе, пускают. И из Восточной тоже Бондюэль - это сейчас в основном бывший "Глобус"...

Можно подробнее?

А у него есть культ его личности и ручное НКВД чтобы делать?

А БЕЗ этого никак?

Полагаю, что это европейский пропагандистский церебральный секс, вроде присуждения Нобелевской премии. Европа - потенциальный банкрот, который кое-как держится на плаву за счет той же России (вспомните заказы на Сапсаны и Ласточки), и если в Европе начнут жить по средствам, то куча европейских стран, которые тянут в основном с Германии, окажутся куда ниже Белоруссии.

БРЕД, Вы бы еще про Мистрали вспомнили. Ласточки ЕМНИП накрылись или нет?

Значит

Говорите честно - строим КНДР

До обожествления англосаксов, которые в итоге превзошли евреев (меня учили те же люди, что питерских диссидентов 70х, ага) и милостью господней наши обожаемые хозяева, остался один шаг. В точности воспроизведение 70х, начала 80х в рамках отдельно взятого форума, прекрасно, прекрасно

Правление Екатерины 2 - рассово верной немке называют Золотым Веком России, а Англия сделала помимо себя еще 4 Прекрасных страны.

[Lestarh]

Почему до царя ? До министра МВД

А зачем? У местного милицейского начальника здесь жена, дети, родственники, друзья. И все они здесь, а не в Москве. И всем им здесь ещё жить и жить... Вместе с родственниками и друзьями того местного секретаря на которого он настучал.

Масштабные чистки номенклатуры проводились при двух руководителях - при Сталине и при Горбачеве. Причем Горбачев кое в чем даже превзошел Сталина.

Так я же не говорю, что у них получилось

Кстати благодаря горбачёвским же реформам вычищенные им номенклатурщики в общем смогли жить далеко не в нищете и позоре... Чего и добивались в общем.

Весьма спорное утверждение. Документы показывают скорее сопротивление номенклатуры таким инициативам вплоть до момента когда становилось ясно, что неодобрение - это гарантия самому попасть в список. Когда такое понимание возникало, за ним появлялся и энтузиазм. В том же 1937 когда первый раз спустили квоты на расстрелы, большинство персеков на местах их саботировало. И начали массово требовать увеличения квот только когда стали стрелять тех, кто эти квоты игнорировал.

Понятно, что никто не рвётся пилить сук, на котором сидит.

Я говорил именно о том, что рвение в низах было и весьма динамичное. И что органам отнюдь не приходилось сидеть и думать кого-бы загрести... Стучали на всех, только выбирай.

И что без поддержки низов подобные чистки не происходят.

Ну, эта "местная власть". Секретари парткомов, обкомов или чего-там или начальники местной милиции

А за что? Их с поличным поймали? Или так сказать "превентивно и через одного"?

Вводим контингент СА, самых активных из этой "элиты на местах" - к стенке. Буза заканчивается, как будто ее и не было.

Не введётся...

Понимаете - публично признать отказ от интернационализма и права наций на самоопределение на которых стоит коммунизм это всё равно, что заявить что-нибудь в духе:

- Знате товарищи советские граждане, но всё чем мы тут с вами занимались последние 60 лет - фигня. Коммунизм - фикция. Советская власть - бред. Маркс, Энгельс и Ленин чьи портреты мы на каждом углу развесили - полные идиоты. В общем извиняйте, но мы тут посовещались и решили, что теперь всё будет по-другому, а что мы тут кучу народу перегробили, коммунизм строя, ну вы это, извините уж нас... с кем не бывает.

Вы уверены, что ущерб от ухода национальных республик будет больше, чем от подобных заявлений?

Хлеб стоил пренебрежимо мало, и все считали, что для того, чтобы его беречь, надо повысить цену (крестьянская психология), а насчет колбасы - "пусть будет дороже, но свободно". Потому что мясо на рынке еще дороже. На питание в конце 70-х денег более чем хватало, люди гонялись за мебельными стенками, хрусталем, коврами. Так что как раз назрел момент для монетаризации субсидий на продукты.

Коллега, если Вы и Ваше окружение много зарабатывали это ещё не означает, что то же можно сказать про всех остальных советских граждан...

С моей стороны забора людям как-то приходилось не о хрустале думать, а о том, чтобы до зарплаты денег на еду нормально хватало.

МВД РСФСР? МО Грузинской ССР? МИД Казахской ССР? Назовите хоть одного республиканского министра этих министерств.

Ну во-первых речь шла конкретно о министерствах внутренних дел. Во-вторых РСФСР не имел собственной министерской структуры в принципе.

Ну во-вторых, пожалуйста:

ГОЛОВЧЕНКО Иван Харитонович - Министр внутренних дел (охраны общественного порядка) Украинской ССР (9 апреля 1962 – 16 июня 1982 г.);

ШЕВАРДНАДЗЕ Эдуард Амвросиевич - с 1965 по 1972 министр охраны общественного порядка, затем — министр внутренних дел Грузинской ССР

ЖАБИЦКИЙ Геннадий Николаевич - Министр внутренних дел БССР (14 декабря 1978 – 12 декабря 1983 г.)

ЭРГАШЕВ Кудрат Эргашевич - Министр внутренних дел Узбекистана (5 июля 1979 – июнь 1983 г.), генерал-лейтенант внутренней службы;

Вам достаточно? А то их много. Если хотите - идёте вот сюда и наслаждаетесь перечнями с портретами:

http://shieldandswor...ublik/uzbek.htm

http://shieldandswor...lik/georgia.htm

http://shieldandswor...lik/belorus.htm

ну и далее по республикам...

С гуглом, думаю, справитесь

Хм то есть вы планируете усугубить избыток на руках денег при недостатке товаров? оригинальный шаг

Угу. Объяснений как можно совместить процветание с увеличением денежной массы при постоянной товарной пока не поступило...

не поверите, все друзья и знакомые тогда так жили)))

Вот в это то я как раз поверю... Такая публика тогда именно стайками и жила.

Советский менталитет ну никак не понимает благожелательного к ним отношения в демократических странах.

Разница лишь в том, что там стучат явно, а у нас анонимками

И да - работа любой полиции стоит исключительно на агентуре и доносах. По определению. Иначе только Шерлок Холмс с комиссаром Мегрэ действовали.

Изменено 23 Jan 2013 пользователем Lestarh

[Полночь]

Но это не значит сто население жаждало повышения цен - это значит то оно жаждало полных прилавко чего в предлогаемом Симором варианте не произойдёт (тк товарам взяться неоткуда)

Вы что, без хлеба сидели? ))

С хлебом проблем не испытывал - не было такого.

А вот с сосисками испытывал

Колбаса приличная только в наборах(читай именно что по праздникам)

Молоко на детской молочной кухне- которая понятное дело банально не для всех и банально с эпической очередью

Фрукты - вообще всегда проблемы

Овощи если не сезон (зима) то одна гниль страшного вида

И всё это в москве.

Речь-то идет о том, что хлеб вместо 16 копеек делаем, скажем, 32, но 16 копеек даем на руки, чтобы человек ДУМАЛ, покупать ли ему хлеб или что-то еще.

В результате для стола все будут брать столько же хлеба, а вот на корм скоту - не будут.

Хм то есть вы планируете усугубить избыток на руках денег при недостатке товаров? оригинальный шаг

ну вот, прикинем таймлайн или как оно там

в 93 продовольственный кризис в СССР в целом преодолен. Ну процентов так на 60. Т.е голода в стране нет и не будет, прилавки не пусты, но....хорошие и вкусные продукты пока или дороги или не для всех. На прилавках лежат макароны, консерва всякая, рыбы вот много, ну курицы по рубльпять(кстати, что это за куры такие? ), ну сметана-молоко без проблем, в Мск и Ленинграде с мясом хорошо, на переферии бывают перебои. Работают очень крупные АПК, где уже не производится с/х продукция производственными методами, колхозы объединяют в совхозы, совхоз с 25000коров и 150000 свиней(тьфу на это нечистое животное) никого не удивляют. Работает это все похуже, чем в США, но...как то работает. Ну икра дешевле чем в ЕС, так это всегда было. Пива хоть залейся. Старшеклассиники пьют, невзирая на комсомольскую пропаганду и патрули.

какой типовой завтрак обед и ужин простого совецкого быд... труженника? ну кто тут повар?

ах да, в 93 в подсобных хозяйствах скотину хлебом кормят. особенно зачерстевшим, кторый продают по копейке за батон

[чукча]

Речь-то идет о том, что хлеб вместо 16 копеек делаем, скажем, 32, но 16 копеек даем на руки, чтобы человек ДУМАЛ, покупать ли ему хлеб или что-то еще.

В результате для стола все будут брать столько же хлеба, а вот на корм скоту - не будут.

Хм то есть вы планируете усугубить избыток на руках денег при недостатке товаров? оригинальный шаг

---------------------------------------------------

Она предусматривала реформу цен. Это выступление привело к чрезвычайной ситуации в московской торговле: пока Рыжков выступал в Кремле, в городе было всё распродано: месячный запас растительного и сливочного масла, трёхмесячный запас блинной муки, продано крупы в 7-8 раз больше обычного, вместо 100 тонн соли — 200.

По стране прокатилась волна митингов с требованием не повышать цены.....

---------------------------------------------------

[Sergio]

в "Огоньке" рассказывали про миллиард расстреляных лично Сталиным на Бутовском полигоне

Ссылку - в студию!

[alexflim]

в 93 продовольственный кризис в СССР в целом преодолен. Ну процентов так на 60. Т.е голода в стране нет и не будет, прилавки не пусты, но....хорошие и вкусные продукты пока или дороги или не для всех.

То есть ничего не изменилось с 88го

Почему население это терпит? Оно того хорошо жить хотело.

На прилавках лежат макароны, консерва всякая, рыбы вот много, ну курицы по рубльпять(кстати, что это за куры такие? ),

Так это вплоть до 89 лежало.

Куры до 88 страшные синие отечественные после 89 "ножки бушка" у вас как с ножками буша?

ну сметана-молоко без проблем,

Сметана- да

А молоко прокисшее или начинающее киснуть (характерно кисловатое) в протёкшем треугольном пакете (и белые лужи на полу магазинов)

в Мск и Ленинграде с мясом хорошо, на переферии бывают перебои

Маловероятно что в двух крупнейших мегаполисах всё будет хорошо с мясом - банально столько голов (пригодного в мясо нет) а покупать неначто

так что мясо будет на рынках и из под полы

какой типовой завтрак обед и ужин простого совецкого быд... труженника? ну кто тут повар?

Завтрак сладкий чай бутерброд с сыром бутерброд с колбасой (докторскаяили что более вероятно "сервелат")

Обед (на предприятии) рассольник с перловкой , макароны с сыром и сосиской (серенькой такой и макароны серенькие сыр крупно наструган через тёрку и скупо брошен на холодные макароны)

Чайкомпот булочка калорийка (сдобная с сахором) бутерброд с сыром

Ужин - борщ (из большой такой кости со следами мяса) , картофельное пюре котлета с кетчупом

Изменено 23 Jan 2013 пользователем alexflim

[evigon]

Это вам совкам понятно (ничего что я так -сами себя назвали)

Стесняться своего прошлого - смешно.

И да - работа любой полиции стоит исключительно на агентуре и доносах.

Правильно. Стукачи поневоле, стукачи по убеждениям, стукачи из зависти. Только я не слышал, чтоб кто-то афишировал это.

ну и далее по республикам... С гуглом, думаю, справитесь

Чтож, беру свои слова обратно. И погуглю как-нибудь, вроде все пальцы действующие. :(

[Sergio]

Почему русский директор в Баку должен бояться, что завтра русская армия его не защитит?

Потому что его уже сегодня прирезать могут...

А милиция-то на что? Почему она не следит за тем, чтобы людей не резали? Этак можно всегда сказать. Почему менеджер BP на Ближнем Востоке не боится, что придут какие-нибудь недовольные мусульмане и его прирежут? Есть мнение, что потому что рядом стоит гарнизон американской армии, который в случае, если мусульмане начнут кого-то немного резать - то американская армия начнет немного стрелять. Почему нельзя сделать так и здесь?

Давайте дадим СА установку: есть СССР - есть СА. Нет СССР - пойдут ваши отцы и деды награды в метро продавать.

Гипноизлучатель где брать будем?

Нет, я не говорю мотивировать всех и каждого, ладно. Но неужели в СА все настолько плохо с исполнением приказов? Неужели если генералы прикажут "разгоняйте вон тех вон националистов" - СА не подчинится? Если я ошибаюсь, тогда СССР действительно не спасти, удивительно только что НАТО об этом не знало, что у нас армия такая...

Номенклатура не должна стремиться получить собственность

А она об этом в курсе?

Если же мы говорим о сохранении плановой экономики, то вообще значит не нужна такая номенклатура - разогнать-с.

А планировать оную экономику кто будет? Пушкин?

Т.е. у нас проблема в том, что в условиях плановой экономики, номенклатура все равно хочет перейти к рыночной и получить собственность, а наша задача - этого не допустить?

Ну это проще-простого. Номенклатура сама по себе не может ничего сделать, решается все наверху. Если тот, кто наверху не желает перехода к рынку - то его и не будет. А с номенклатурой - ну можно же провести ротацию кадров там, НО при этом сделать так, чтобы номенклатура была лояльной. т.е. выдавать большие зарплаты чиновникам, волги там разные и дачи большие.

[alexflim]

Ну откровение - да так во всех нац республиках было да и в РСФСР тоже (как минимум местами)

[Полночь]

То есть ничего не изменилось с 88го Почему население это терпит? Оно того хорошо жить хотело.

терело и будет терпеть, не так уж и плохо оно живет. Да и выбора то нет. Под вкусными и дорогими я подразумеваю всякие деликатесы, в данном случае. А так же экзотические фрукты, котрых завозится сравнително мало. Ну сравнительно с РИ.

Так это вплоть до 89 лежало. Куры до 88 страшные синие отечественные после 89 "ножки бушка" у вас как с ножками буша?

ну я тогда по магазам не ходил, домой все привозили))) Да, ножки буша есть, и популярны, СССР ведет массовые закупки продовольствия для населения.

Сметана- да А молоко прокисшее или начинающее киснуть (характерно кисловатое) в протёкшем треугольном пакете (и белые лужи на полу магазинов)

молоко ещё бывает разливное - в свою тару, в стеклобутылке, в пакеах пастреизованное уже есть в круных городах

Маловероятно что в двух крупнейших мегаполисах всё будет хорошо с мясом - банально столько голов (пригодного в мясо нет) а покупать неначто так что мясо будет на рынках и из под полы

отчего ж? скота - полно, корма выращивают или покупают, да и купить есть на что - страна пухнет от денег за руду и энергоносители

Завтрак сладкий чай бутерброд с сыром бутерброд с колбасой (докторскаяили что более вероятно "сервелат") Обед (на предприятии) рассольник с перловкой , макароны с сыром и сосиской (серенькой такой и макароны серенькие сыр крупно наструган через тёрку и скупо брошен на холодные макароны) Чайкомпот булочка калорийка (сдобная с сахором) бутерброд с сыром Ужин - борщ (из большой такой кости со следами мяса) , картофельное пюре котлета с кетчупом

все же слишком плохо видится Вам. Будет больше мяса и рыбы, рыбу особенно попляризуют, толкают по телевизору и в журналах типа огонек и здоровье, домашний очаг и т.п. У многих есть дачи, там растят зелень, овощи, часто держат кур и перепелов, их циплят свободно продают каждую весну, некторые у кого родители пенсионеры, и живут на дачах круглый год, и свинтусов заводят. Хотя проблемы с продуктами животного происхождения нет, бывают перебои на переферии, ну и низкое качество там же

[Sergio]

Еще кое-что

[alexflim]

терело и будет терпеть, не так уж и плохо оно живет. Да и выбора то нет. Под вкусными и дорогими я подразумеваю всякие деликатесы, в данном случае. А так же экзотические фрукты, котрых завозится сравнително мало. Ну сравнительно с РИ.

В реале не стало терпеть а тут станет? зачем?

не ходил, домой все привозили))) Да, ножки буша есть, и популярны, СССР ведет массовые закупки продовольствия для населения.

ОТкуда валюта на закупки за рубежом?

отчего ж? скота - полно, корма выращивают или покупают, да и купить есть на что - страна пухнет от денег за руду и энергоносители

У страны нехватка валюты начиная с 1917 это раз

Два мясного скота в СССР не было как факта

И три выращивание скота это вопрос не 1 года

все же слишком плохо видится Вам. Будет больше мяса и рыбы, рыбу особенно попляризуют, толкают по телевизору и в журналах типа огонек и здоровье, домашний очаг и т.п.

И никто её не ест- потому что тошно уже (всёж было завалено рыбой)

а четверг так и вовсе самый не любимый день на предприятии

У многих есть дачи, там растят зелень, овощи, часто держат кур и перепелов, их циплят свободно продают каждую весну, некторые у кого родители пенсионеры, и живут на дачах круглый год, и свинтусов заводят. Хотя проблемы с продуктами животного происхождения нет, бывают перебои на переферии, ну и низкое качество там же

Чтоб держать кур или там свинтуса на даче надо на даче жить . (тоже про зелень)

Это раз два овощей с 6 соток густо никак не выйдет разве что пара мешков картошки на зиму.

[Полночь]

В реале не стало терпеть а тут станет? зачем?

не зачем, а потому что. Почему в 30-70 терпело? было ж хуже

ОТкуда валюта на закупки за рубежом?

прочитайте 1 пост

У страны нехватка валюты начиная с 1917 это раз Два мясного скота в СССР не было как факта И три выращивание скота это вопрос не 1 года

а до 17 был избыток?

был

а не за год и выратсили

И никто её не ест- потому что тошно уже (всёж было завалено рыбой) а четверг так и вовсе самый не любимый день на предприятии

едят

Чтоб держать кур или там свинтуса на даче надо на даче жить . (тоже про зелень) Это раз два овощей с 6 соток густо никак не выйдет разве что пара мешков картошки на зиму.

больше чем 2 мешка, зачем жить постоянно? про свиней я ясно написал - у кого родители пенсионеры, Вы недооцениваете урожайность картофеля, да и дачи давно не 6 соток, есть и по 10-15

[ВВВ]

ну я тогда по магазам не ходил, домой все привозили)))

Теперь значит приходиться ? И потому ностальгия по СССР который вы потеряли мучает ? :)

[Полночь]

ну я тогда по магазам не ходил, домой все привозили)))

Теперь значит приходиться ? И потому ностальгия по СССР который вы потеряли мучает ?

нет, не приходится. Как привозили, так и привозят, только другие люди и на других условиях))) Для меня ничего не ухудшилось, наоборот, стало ещё лучше. Нет, не мучает, я вообще не знаю, что такое ностальгия.

[ВВВ]

нет, не приходится. Как привозили, так и привозят, только другие люди и на других условиях))) Для меня ничего не ухудшилось, наоборот, стало ещё лучше. Нет, не мучает, я вообще не знаю, что такое ностальгия.

А не вериться Ибо выбор темы и ваша аргументация.... Наводят на определенные выводы :)

[марик]

Чтоб держать кур или там свинтуса на даче надо на даче жить . (тоже про зелень) Это раз два овощей с 6 соток густо никак не выйдет разве что пара мешков картошки на зиму.

Участки в перестройку массово начали давать. А при Брежневе большие проблемы местами были.

Теперь значит приходиться ? И потому ностальгия по СССР который вы потеряли мучает ?

Фи. Это ж переход на личности. Вот когда взрослые люди рассуждают как хорошо жилось за забором и запросто можно было поднять мотивацию не отвечая как - это уже не ностальгия. Интелектуалы, что с них возьмешь. Раньше с другой стороны забора были лохи, а теперь сами в той категории

[ВВВ]

Фи. Это ж переход на личности.

Это опыт общения С реальными людьми - и их точно такими же аргументами

Но реально таких конечно жалко - именно их советская система настолько искалечила , что они и не люди уже.... Впрочем коллега Василиск негуманоидность пациентов уже отметил.

[марик]

http://www.antika.su/index.html

Всем желающим вспомнить СССР. Цены убойные