Быт и жизнь в СССР в 1993-2003-2013гг

[чукча]

В чем это проявлялось в измеряемом выражении? В

Меньше преследовали за политику и около. При Хрущеве в 50ые ежегодно ЕМНИП 1000+ получали срока за антисоветскую агитацию, за валюту-фарцу-спекуляцию сажали и кое-кого расстреливали. В случае беспорядков стреляли. При Брежневе сажали уже скорее десятками/первыми сотнями ежегодно чем тысячами, за фарцу и прочее отделывались скорее легким испугом, в случае беспорядков шли на переговоры/точечные действия.

Изменено 31 Aug 2022 пользователем чукча

[digger]

 КО подсказывает, что при Брежневе (не благодаря, а просто при) росла преступность, потому и Гулаг.Общество протухало.Это сложно контролировать, в США было куда хуже.Как в Америке за кражи не отпускали и штрафом не отделывались, обокрал ларек - 2 года, потому и столько зеков, а если бы как в старой доброй Англии вешали за каждое убийство, то вообще ужас был бы.КО же подтверждает, что антиалкогольная кампания снизила преступность.На фоне общей преступности антисоветчина - доли процента.

[Curioz]

При Хрущеве в 50ые ежегодно ЕМНИП 1000+ получали срока за антисоветскую агитацию

Земсков даёт такие цифры: в 1958 за "контрреволюционные преступления" было осуждено 1558 человек, а всего за 1953-90 - 38179 человек.

https://www.politpros.com/journal/read/?ID=2816

https://istmat.org/node/19968

То есть в среднем за весь постсталинский период по 1000 человек в год, а не только при Хрущеве. 

 

Изменено 1 Sep 2022 пользователем Curioz

[Curioz]

Без импорта автомобилей в СССР не будет машин в статистически значимых количествах ("бурспец" накануне отправки на Соловки в 1930м). Без импорта самолетов в СССР не будет самолетов в статистически значимых количествах

Сам придумал, сам опроверг, сам посмеялся. Я тоже так могу.

Кстати, не напомните мне, пожалуйста, сколько было выпущено аэробусов и откуда в Союз завозились автозаводы, автобусы и Ан-2

Причем если с авто и авиапромом в рыночных условиях в конце концов более менее разобрались, то электроника так и осталась в глубокой дупе

 

[чукча]

преступления" было осуждено 1558 челове

Так, если при "десталинизаторе" Хрущеве в 1956 - 1965 гг. за антисоветскую пропаганду и агитацию в среднем ежегодно осуждалось около 575 человек, то при Брежневе в 1966 - 1980 гг. этот же показатель составил 123 человека, а с учетом данных за 1981 - 1985 гг. еще меньше - 119 человек³

З8179 это наверное по всем политстатьям. Но в любом случае и количество и сроки падали. Плюс все остальное что вы скипнули

[Curioz]

З8179 это наверное по всем политстатьям.

Ну так и 1553 человека за один 1958 это по всем политстатьям. Сравниваем сравнимое. Плюс при Брежневе часть диссидентов вместо тюрьмы посадили в дурку например. Считать ли это смягчением репрессивной политики?

за валюту-фарцу-спекуляцию сажали и кое-кого расстреливали. В случае беспорядков стреляли

В случае СЕРЬЁЗНЫХ беспорядков типа бунта в колонии вполне стреляли и при Брежневе. 

В целом то я не спорю, что вектор был направлен к либерализму, просто в сравнении с началом 1953 года по тем же политзекам разницы между Хрущевым и Брежневым не заметно (там за полгода успели посадить 8 тысяч человек) так что утверждать, что Хрущев ближе к Сталину, чем к Брежневу, не получается

Изменено 1 Sep 2022 пользователем Curioz

[Nevrik Xz]

жахнули бы разок как китайцы в Тбилиси

а экономический рост по 15% в год прилагается? ..это именно так работает ..

когда есть экономический бум  есть и не вписавшиеся в рыночек сотрудники гос предприятий что стали закрываться и студентики всяких филфаков что без гос распределения на пинус никому не нужны..

вот их и можно хоть танками хоть на бамбук.. ибо экономический бум .. 

[Генсек Романов]

советские люди так и не увидят Рабыню изауру? Главным хитом будут сериалы про питерских следаков, которые громят грузинскую мафию?

Изменено 1 Sep 2022 пользователем Генсек Романов

[марик]

сериалов от слова много тоже не будет. советую проверить сколько сериалов выпускали в СССР. А знатоки уже есть и дополнительный с мафией, которая в СССР невозможна никому не сдалось. Кто не верит может посмотреть когда про мафию заговорили. 

[KasparsB]

А знатоки уже есть и дополнительный с мафией, которая в СССР невозможна никому не сдалось

Спрут - 1986 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Спрут_(телесериал)

[Нкоро_]

советские люди так и не увидят Рабыню изауру? Главным хитом будут сериалы про питерских следаков, которые громят грузинскую мафию?

Одно другому не мешало в РИ (СВЗ это 1971 год, еще ооочень глубокий Союз) и не помешает в АИ

[марик]

Спрут - 1986  https://ru.wikipedia.org/wiki/Спрут_(телесериал)

Вы разницу между советской и итальянской мафией понимаете? У них там в Италии разлагающиеся империалисты. А у нас кое где еще порой. До сих пор поят на юбилеях. 

[Нкоро_]

Как в Америке за кражи не отпускали и штрафом не отделывались, обокрал ларек - 2 года, потому и столько зеков, а если бы как в старой доброй Англии вешали за каждое убийство, то вообще ужас был бы

Есть подозрение что это к величию не относится, потому что сейчас вообще загнивают - а электронные КБ и авианосцы еще огого! 

[Curioz]

Спрут - 1986 

"Все самое интересное происходит за границей" (с)

[digger]

>потому что сейчас вообще загнивают - а электронные КБ и авианосцы еще огого! 

  США - на самом деле вообще не цивилизованная страна, а что-то вроде богатой Бразилии, она крайне фрагментирована вплоть до границы квартала.И в современной экономике им не надо много рабсилы, потому миллионы малограмотных и наркоманов им не мешают, а СССР алкоголики - мешали и не хватало нормальных рабочих.

[Владимирович]

В чем это проявлялось в измеряемом выражении? В возросшем числе бытовых убийств или в том, что вполне входившие при Хрущеве в официальную обойму Войнович с Солженицыным стали врагами народа?

Сажать за политику стали меньше и определение политики изменилось, при Хрущеве зп антисоветский анекдот еще кое-где кое-кого порой могли посадить, то при Брежневе анекдоты рассказывать можно было невозбранно

Войнович с Солженицыным это жертвы изменения генеральной Линии, типа Маска в Штатах, они остались на месте, а линия круто вильнула

Впрочем, их и не посадили, а просто выслали, поди хорошо, полагаю

[Генсек Романов]

сегодня в магазине увидел чехол для банана!? вот такой дури бы точно не было и 200 сортов колбасы, мне хватает 2 -3 сорта прошутто…

Изменено 3 Sep 2022 пользователем Генсек Романов

[марик]

А кто б завез 2 сорта колбасы? По талонам согласно прописки. 

 

Это все реально грустно, когда принимаются рассуждать про ссср не видя его. В начале 80х мои родители ехали по волге на пароходе. Вернулись обалдевшие. Рыбу на Волге купить было  нельзя. А с ними ехали училки, которых по распределению отправили не в деревню, а поселки городсконо типа под самарой емнип. Так вот в городе талоны на мясо и масло и чего то там еще были, а в поселке нет. И не продавали. Большинство жило как в деревне, со своими коровами и свиньями, а училкам откуда взять. Они привозили из города от родителей и жили на картошке с макаронами. Для нас это было дико. Мы не из россии и талонов не видели до конца 80х. Но зато ссср был в россии. Мечта кормить всех кроме себя аж слезу вызывает умиления

[digger]

 Это артефакт дешевого китайского производства.Какой-то гений придумал, Китай наклепал миллион по 10 центов за штуку, кто-то в России заказал контейнер и пытается продать по доллару.Если не разойдется - никто не разорится и не самоубьется от этого.

> талоны на мясо и масло и чего то там еще были, а в поселке нет. И не продавали.

  Мясо и масло по госценам.А в кооп торговле и на базаре было, но намного дороже и училке малодоступно, потому жители глубинки были беднее жителей столиц при той же зарплате.Да, криво и издержки системы категорий снабжения, но общее количество съеденных продуктов на человека в России достигло советских показателей по отдельным категориям только к середине 2000-х годов, а то и 2010-х, т.е. провал на 15-20 лет.

 

 

Изменено 3 Sep 2022 пользователем digger

[Владимирович]

но общее количество съеденных продуктов на человека в России достигло советских показателей по отдельным категориям только к середине 2000-х годов

Я как работник ВЦ КП ЦСУ БССР имею право радостно смеяться, полагаю

[digger]

 Ну да, знакомая тема.Заговор рептилоидов, ЦСУ и ЦРУ врали в пользу СССР.

[чукча]

 Ну да, знакомая тема.Заговор рептилоидов, ЦСУ и ЦРУ врали в пользу СССР.

Ну по факту действительно, советская статистика была стимулирована завышать данные, а в РФ, и большинстве стран есть естественный уклон чтобы занижать(в силу наличия налоговой инспекции).

[марик]

 Мясо и масло по госценам.

Да-да. Именно по госценам. У меня мать учила поваров. Не марксизму-ленинизму, а технологии производства с практическими занятиями. У нее во всех столовых были знакомые. И у нас дома всегда было мясо. То есть мясо, а не суповый набор или синии птицы счастья. По госцене. А теперь слегка думаем головой, неужели те повара себя обижали и знакомых. А директора с бухгалтером и ревизором и плановым отделом. Простейший вопрос, а сколько мяса недокладывали в столовой? И только ли мяса. Продолжайте рассказывать про то как хорошо кормили в советских столовых. А вечная изжога после посещения случайное совпадение. . 

[Генсек Романов]

у Марксов так и написано, что должны быть только государственные столовки и парикмахерские? всех торгашей и бытовуху первыми сразу же в свободное плавание нужно было отправить ещё в 85 вместо вредительской антиалкогольной компании?

Изменено 4 Sep 2022 пользователем Генсек Романов

[марик]

у Марксов так и написано, что должны быть только государственные столовки и парикмахерские? всех торгашей и бытовуху первыми сразу же в свободное плавание нужно было отправить ещё в 85 вместо вредительской антиалкогольной компании?

У Марка с Энгельсом много всякой ерунды понаписано, но про антиалкогольную компанию 85г он не догадались. 

А, понял. Это был неправильный социализм. Будьте любезны огласите список правильных, но чтоб без Запада на экспорт.