Сколько нужно древних воинов, чтобы унизить пулемет максим

[KasparsB]

выстрелить из лука, лежа на спине и попасть куда надо или выпить фауст чернил(бутылку в 0.7 л плодово-ягодного крепленого вина), вися на турнике вниз головой ?

Если кто то сможет второе - то скорее всего осилит и первое !

[Рок]

И у пулемётчиков нет шансов. Даже при бесконечных патронах - ибо даже нереальная "абсолютно гладкая местность" НЕ обеспечивает поражения всех залёгших, причём быстрого, с 1-го выстрела и практически без прицеливания (ибо надо успевать вертеться на 360 - с максимом это, кстати, довольно непросто, нужен дополнительно станок кругового обстрела, то есть наша "гладкая местность" плавно превращается в натуральный тир). Ну и у нас постулирован "средний" пулемётчик, не суперснайпер и не эльф. Да, и нужен дополнительно к расчёту командир для целеуказания - занятый делом расчёт тупо не видит, что там творится за спиной. А оглядываться ему некогда.

+1000

[Kagesai]

Рок, опять таки при знакомстве древних с пулеметом. Битвы выигрывает не техника, а люди со знанием.

[Рок]

Рок, опять таки при знакомстве древних с пулеметом. Битвы выигрывает не техника, а люди со знанием.

Так они и ознакомятся при перовом же боестолкновении с пулеметчиками. Сначала понесут потери, отступят и начнут думать. Если у "древних воинов" командир толковый, он очень быстро выяснит ТТХ пулемета и прикинет способы противодействия. И применит их на практике. А далее все хорошо изложил коллега Главкопис.

[Kagesai]

Так они и ознакомятся при перовом же боестолкновении с пулеметчиками.

Пулеметчики тоже ознакомятся с противником. И скорректируют тактику. Или они являются мастер-боссом?

Сначала понесут потери, отступят и начнут думать.

Первая мысль - "а стоит ли овчинка выделки?"

Если у "древних воинов" командир толковый, он очень быстро выяснит ТТХ пулемета и прикинет способы противодействия.

Боюсь, что даже Архимед не сможет быстро выявить ТТХ пулемета. И не потому что древние - дурни, а потому, что у них нет понятийного механизма.

[Сеня]

Боюсь, что даже Архимед не сможет быстро выявить ТТХ пулемета. И не потому что древние - дурни, а потому, что у них нет понятийного механизма.

особый стационарный лук мечущий пули с большой скоростью и силой.

защита-щит.Путём экспериментов можно подобрать параметры щита.

Изменено 12 Nov 2013 пользователем Сеня

[Сеня]

http://www.youtube.com/watch?v=JvuKz6GoQ0I

17 мин 53 сек пальба по целям

[Рок]

Пулеметчики тоже ознакомятся с противником. И скорректируют тактику. Или они являются мастер-боссом?

А им нечего корректировать. Посреди чистого-то поля.

Первая мысль - "а стоит ли овчинка выделки?"

Если есть приказ его надо выполнять.

Боюсь, что даже Архимед не сможет быстро выявить ТТХ пулемета

Тут Архимед не нужен. Элементарно выясняяется экспереметальным путем. Например дистанцию предельного поражения устанавливают по расположению трупов. Когда начинают круговую атаку быстро выясняяется, что у пулеметчика нет возможности достаточно быстро уничтожать наступающих по всей окружности и т.д.

И не потому что древние - дурни, а потому, что у них нет понятийного механизма.

А тут не нужен понятийный механизм. Достатчно видеть "как это действует". Достигается путем наблюдений и эксперементов. Причем очень быстро.

Изменено 12 Nov 2013 пользователем Рок

[Урус-хай]

Требуется 1 древний воин. Обыкновенный пращник или же умелый лучник. Подбирается ползком и стреляет.

[Vasilisk]

Требуется 1 древний воин. Обыкновенный пращник или же умелый лучник. Подбирается ползком и стреляет.

Попробуйте выстрелить из пращи лёжа. Из лука немного проще, но только если он короткий, вроде степного.

[Labinnac]

и не всякий в силах послать стрелу на тккое расстояние. Особенно лежа на спине

Попробуйте выстрелить из пращи лёжа. Из лука немного проще

Китайская лежачая артиллерия ( с 0:45 )

http://www.youtube.com/watch?v=Y4muBipy9-Q

А вот польский расовый монгол лучник - лежа стреляет, 11 стрел за 82 сек., лук вроде автентичный ( но наверное из тех, что послабее )

Изменено 12 Nov 2013 пользователем Labinnac

[Labinnac]

Вид от первого лица ( правда, здесь уже современний блочник, но дальность поболее будет, чем у поляка )

http://www.youtube.com/watch?v=45x3SBFfhfQ

[Граф Цеппелин]

десять голых девок.При максимальном сближении-рукопашная.

Вы уверены, что это можно будет назвать РУКОпашной?... ;)

[Урус-хай]

Labinnac, спасибо. Вот именно.

[Владимир Станкович]

Если есть приказ его надо выполнять.

Или взбунтоваться и (или) разбежаться

А тут не нужен понятийный механизм. Достатчно видеть "как это действует". Достигается путем наблюдений и эксперементов. Причем очень быстро.

Это если имеет место некий навык рационального мышления -как у эллинов или арабов. А если предки решат и в самом деле что против них работает настоящий колдун?

Ну и у нас постулирован "средний" пулемётчик, не суперснайпер и не эльф.

Вопрос еще единичный ли девайс пулемет или их есть какое то количество.

[Kagesai]

особый стационарный лук мечущий пули с большой скоростью и силой.

Это устройство скорее назовется катапультой богов или стрелометом Юпитера (Зевса и т.п.). Артефакт, однака.

С другой стороны, не с посланниками ли богов войну мы ведем? И не последует за этим гнев богов?

Если есть приказ его надо выполнять.

Древние не зерги, а люди. То есть надо либо довести их до состояния крайнего отчаяния (пулеметчики из садистских побуждений "зачистили" близлежащие окрестности от всяческого населения, исключая воинов, при этом все что можно переломали, искалечили и всячески осквернили), либо накачать разного рода наркотой, либо провести через предварительное обучение (тогда, не исключено, что и отбитый/сворованный огнестрел уже у них есть и тогда задача совершенно иная - и ответ прост - нужен один опытный человек).

Тут Архимед не нужен. Элементарно выясняяется экспереметальным путем. Например дистанцию предельного поражения устанавливают по расположению трупов. Когда начинают круговую атаку быстро выясняяется, что у пулеметчика нет возможности достаточно быстро уничтожать наступающих по всей окружности и т.д.

Предположим, где то на лунной орбите замечают НЕХ вроде Звезды Смерти. Сколько нужно военных орбитальных кораблей и спутников для унижения Звезды Смерти? Ответ - один самый простейший спутник с примитивной взрывчаткой, который попадет в уязвимое место. Да и при грозном внешнем виде Звезда сильно перегревается, и мощность у нее такая уж большая, и боевой ресурс относительно невелик. Но мы же не знаем, где это место. Первая сотня поломанных кораблей заставит задуматься - может ну ее нафиг, висит себе, с места не сходит (это при условии, что переговоры и хоть какие-то мирные действия немедленно караются богами). Аналогия прямая. И разрыв между технологиями такой же.

Обратный пример - сколько нужно палеолитических кроманьенцев, чтобы занять античную сторожевую башню с лучником.

А тут не нужен понятийный механизм. Достатчно видеть "как это действует". Достигается путем наблюдений и эксперементов. Причем очень быстро.

Вот вам показывают как плавно сгорает под неведомым воздействием элита космических вооруженных сил планеты. А теперь очень быстро решайте, как эту похабень уничтожить!

[Kagesai]

А им нечего корректировать. Посреди чистого-то поля.

А выкопать окопы и озаботиться защитой с тыла?

[Владимирович]

А выкопать окопы и озаботиться защитой с тыла?

Читайте Наставления, в них сила !

Наставление по стрелковому делу. Станковый пулемет системы Максима обр. 1910 г.

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1076392

Станковый пулемет, обслуживаемый в открытом бою отважными бойцами, недоступен для пехоты противника до тех пор, пока есть патроны и жив хотя бы один пулеметчик.

[Kagesai]

Станковый пулемет, обслуживаемый в открытом бою отважными бойцами, недоступен для пехоты противника до тех пор, пока есть патроны и жив хотя бы один пулеметчик.

я не могу с трекера скачивать. Там говорилось, что пулемет при этом может быть один и совсем не прикрыт с флангов?

[Владимирович]

Там говорилось, что пулемет при этом может быть один и совсем не прикрыт с флангов?

Вечером скачаю и проработаю, но из общих соображений полагаю, что ставить один пулемет посреди чистого поля Наставление не рекомендует

[Kagesai]

Вечером скачаю и проработаю, но из общих соображений полагаю, что ставить один пулемет посреди чистого поля Наставление не рекомендует

вот именно, следовательно, неуставная ситуация, действовать по обстоятельствам.

[Curioz]

А вот польский расовый монгол лучник - лежа стреляет

Интересно. До этого лежачую стрельбу я видел только в старом кино "Золотое путешествие Синдбада" (и то, там кошку на стену забрасывали).

[Рок]

Или взбунтоваться и (или) разбежаться

У римлян и всяких там монголов с этим было строго. Как я уже говорил, децимацию никто не отменял

Это если имеет место некий навык рационального мышления -как у эллинов или арабов. А если предки решат и в самом деле что против них работает настоящий колдун?

Так даже ассирийцы не решат. Не говоря уже о римлянах. Не надо древних всех поголовно считать суеверными идиотам. Мыслить рационально они прекрасно умели.

Древние не зерги, а люди. То есть надо либо довести их до состояния крайнего отчаяния (пулеметчики из садистских побуждений "зачистили" близлежащие окрестности от всяческого населения, исключая воинов, при этом все что можно переломали, искалечили и всячески осквернили), либо накачать разного рода наркотой, либо провести через предварительное обучение (тогда, не исключено, что и отбитый/сворованный огнестрел уже у них есть и тогда задача совершенно иная - и ответ прост - нужен один опытный человек).

Не надо таких крайностей. Дисциплинированная армия приказ выполнит не взирая на потери. Если это армия, конечно, а не вооруженный сброд.

А выкопать окопы и озаботиться защитой с тыла?

А время будет окопы-то копать? И как с тыла защищаться если пулемет один?

Вот вам показывают как плавно сгорает под неведомым воздействием элита космических вооруженных сил планеты. А теперь очень быстро решайте, как эту похабень уничтожить!

Рассчитываем на каком расстоянии сгорают, какой сектор воздействия, при какой массовости атаки сгорают уже не все, а часть прорывается. При этом даже человеческие жертв не требуются - атакуют дроны-беспилотники. Ну и потом закидываем означеную похабень дронами с кузькиными матерями в качестве боевой части.

Результат боя зависит лишь от того, что раньше кончится энергия у похабени или дроны у нас.

[Наполускр]

А если похабень начнет жечь континенты? Или море подожжет?

Мы ведь не знаем, что она может.

[Labinnac]

А если похабень начнет жечь континенты? Или море подожжет?

Тогда это уже не пулеметчик против толпы дикарей, а ТОС-1 Буратино против толпы пятиклассников.