Posted 5 Dec 2013 Немного с 1223 года и о половцах. (черновик) Вначале 1223 года половцы были разгромлены татарами и бежали на правый берег Днепра. Там они просили помощи против татар и угрожали, если русичи не помогут. Правители со всей Руси собрались в Киеве, что бы обсудить это, но на совете было решено изгнать половцев на левый берег Днепра. Было собрано громадное войско, которое неожиданно напало на половцев, тем пришлось бежать назад, в степь, где их ждали татары. После битвы, половцы были окончательно разгромлены. Многие с них позже бежали на Балканы и в Венгрию. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 5 Dec 2013 Немного с 1223 года и о половцах. (черновик) Вначале 1223 года половцы были разгромлены татарами и бежали на правый берег Днепра. Там они просили помощи против татар и угрожали, если русичи не помогут. Правители со всей Руси собрались в Киеве, что бы обсудить это, но на совете было решено изгнать половцев на левый берег Днепра. Было собрано громадное войско, которое неожиданно напало на половцев, тем пришлось бежать назад, в степь, где их ждали татары. После битвы, половцы были окончательно разгромлены. Многие с них позже бежали на Балканы и в Венгрию. Князья даже если им в задницы по ракете вставить будут собиратся месяц другой, а самит и собирание супер войска это вообще пол года, та половцев либо Татары вырежут, либо они свалят в Валахию под крыло злых на Галич Венгров. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 5 Dec 2013 какие князья. у вас король и соответственно королевская армия, ну может еще дружины удельников, но это копейки. Владимирские точно не подойдут . далеко. Хотя войска Переяславля могут быть. Это +7-8 000. Главное командование одно. и громить половцев незачем. Отказать им собрать войска в кулак где-нибудь в районе Переяславля и смотреть за ситуацией. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 5 Dec 2013 Так и я о том, Половцы в таком варианте свалят на запад, главное Монголы за ними пойдут? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 5 Dec 2013 Немного с 1223 года и о половцах. (черновик) Вначале 1223 года половцы были разгромлены татарами и бежали на правый берег Днепра. Там они просили помощи против татар и угрожали, если русичи не помогут. Правители со всей Руси собрались в Киеве, что бы обсудить это, но на совете было решено изгнать половцев на левый берег Днепра. Было собрано громадное войско, которое неожиданно напало на половцев, тем пришлось бежать назад, в степь, где их ждали татары. После битвы, половцы были окончательно разгромлены. Многие с них позже бежали на Балканы и в Венгрию. Князья даже если им в задницы по ракете вставить будут собиратся месяц другой, а самит и собирание супер войска это вообще пол года, та половцев либо Татары вырежут, либо они свалят в Валахию под крыло злых на Галич Венгров. Ладно, можна упростить. Половцы вторглись в русские княжества, Королевство и просили помощи в правителей. В РИ подобное не помешало собраться князьям на совет, а потом создать войско. Тоесть в АИ просто отогнали половцев в степь. какие князья. у вас король и соответственно королевская армия, ну может еще дружины удельников, но это копейки. Владимирские точно не подойдут . далеко. Хотя войска Переяславля могут быть. Это +7-8 000. Ну так никто не идет. Отказали половцам. Теперь надо понять что они делать будут и как поведут себя татары. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 5 Dec 2013 Логическая не стыковка "Половцы вторглись в русские княжества" и при этом "просили помощи". Та пусть они всё таки к Мадьярам и идут. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 5 Dec 2013 А что с Черниговом? После альтернативной битвы на Липице, был взят Романом Мстиславичем при помощи Юрия Всеволодовича. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 5 Dec 2013 А что с Черниговом? А Чернигов пусть будет ваш, что скажете то и будет? Согласны? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 5 Dec 2013 Логическая не стыковка "Половцы вторглись в русские княжества" и при этом "просили помощи". Та пусть они всё таки к Мадьярам и идут. Ну тогда еще проще. Попросили помощи. Им отказали. Пошли дальше. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 5 Dec 2013 Хорошо, а что Монголы за ними пойдут или нет? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 5 Dec 2013 Хорошо, а что Монголы за ними пойдут или нет? Наверное, пойдут. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 5 Dec 2013 А ведь это и есть развилка, предлог будущего союза Руси как с Монголами так и с Западом, кому помогать будем? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 5 Dec 2013 А ведь это и есть развилка, предлог будущего союза Руси как с Монголами так и с Западом, кому помогать будем? Понятно что Западу. Так как, вроде, с Западом дружим. Да придет кирдык монголам в Карпатах Share this post Link to post Share on other sites
Posted 5 Dec 2013 Если Монголы дойдут до Карпат то кырдык уже нам, потому что Монголы не идиоты и пойдут туда только со всем войском Бату. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 5 Dec 2013 Если Монголы дойдут до Карпат то кырдык уже нам, потому что Монголы не идиоты и пойдут туда только со всем войском Бату. Ну тогда вторжение отложится, наверное, до РИ строка. Хм тут вообще может создаться татарская Валахия, если они пойдут за половцамиИли даже, не одержав помощи от русичей, половцы пойдут в Венгрию и по соседству, где выпросят помощь, может и не малую, потом могут присоединиться и русичи. И вместе смогут сражаться против татар. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 5 Dec 2013 враги у Галицких князей с Запада--Венгры и Поляки На тот момент все нормально там с поляками Да придет кирдык монголам в Карпатах Монголі на то время єто уберзольдатен. У Галича шансов нет віиграть с ними борьбу. Да и не зачем монголам через Карпаті перется (єто на считая того. что не есть єти горі чем-то непроходимім) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 5 Dec 2013 (edited) насчёт карт - нашёл у нас на форуме вот эту. К сожалению, не помню тему. Кстати, тут и герб есть ;) Edited 5 Dec 2013 by ВладIMIR Share this post Link to post Share on other sites
Posted 5 Dec 2013 Монголі на то время єто уберзольдатен. У Галича шансов нет віиграть с ними борьбу. Да и не зачем монголам через Карпаті перется (єто на считая того. что не есть єти горі чем-то непроходимім) карпаты отменяются. насчёт карт - нашёл у нас на форуме вот эту. К сожалению, не помню тему. Кстати, тут и герб есть ну примерно так и есть, только еще Чернигов и Берладь (состоянием на 1220 год) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 5 Dec 2013 это кто ж половцев пропусти сквозь собственное королевство. бОльной Даниил что ли. запрет прохода и сбор армии на границе сугубо на всякий случай. ну а дальше вариантов 2 либо половцы победят монголов либо нет. во втором случае битва между Субудаем и Даниилом где нибудь на границе. Я лично ставлю на Даниила. А насчет Бату в 1223 смело. весьма. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 5 Dec 2013 это кто ж половцев пропусти сквозь собственное королевство. бОльной Даниил что ли. запрет прохода и сбор армии на границе сугубо на всякий случай. ну а дальше вариантов 2 либо половцы победят монголов либо нет. во втором случае битва между Субудаем и Даниилом где нибудь на границе. Я лично ставлю на Даниила. А насчет Бату в 1223 смело. весьма. В обход могли пойти, хотя долго. Поэтому и будут разгромлены без союзников. В целом, надо продумать ТЛ этого времени. Но против Батыя не выстоять. Единственный выход - вассалитет, пока Батый не умрет в 1256 году.Или уже в 1254, по РИ сценарию, Данила разбивает армию Куремсы, по Руси прокатывается волна восстаний... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 5 Dec 2013 Вот для эстетического оформления темы. http://www.haidamaka.org.ua/page_halereja.html Share this post Link to post Share on other sites
Posted 5 Dec 2013 (edited) зачем тут катринка львова 18-го века? Edited 5 Dec 2013 by etselop Share this post Link to post Share on other sites
Posted 5 Dec 2013 Даниил Галицкий. зачем тут катринка львова 17-го века? А я думал это начало 16 века, а сама картинка для красоты. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 5 Dec 2013 А я думал это начало 16 века, а сама картинка для красоты. Это даже 18-й. У вас на картинке Катедра уже с баррочным куполом, а его установили в 1760-м. Ну и укрепления на картине - это уже явная эпоха огнестрела, да и строились они не одно десятилетие Share this post Link to post Share on other sites
