Авиация в МПВ

[SerB]

Итак, про авиацию.

Что мы имеем с гуся:

Автором продекларировано стремление к 14-15 году переоборудовать "Варяг" в первый в мире авианосец (на ЧМ)

Мы имеем огромный буст - небедного и авторитетного отставного адмирала, в прошлой жизни закончившего МАИ.

Судя по тому, что Карпышев пошел по админской стезе - обучался он на факультете, связанном с электроникой. Но общие начала аэродинамики и принципам конструирования ЛА помнить должен.

Соответственно:

"Богатырь-Кольчугино" (либо купить старый завод, либо построитьновый) начинает эксперименты с дюралем. Года до 14-го - каменный дюралевый цветок ИМХО не выйдет.

Жуковский получает весьма существенное финансирование под теоретические изыскания и экспермиентальную базу. Для налаживания регистрациой аппаратуры при трубе я предлагаю привлечь Роберта Вуда - абсолютно безбашенный экспериментатор нечеловеческой изобретательности, дикий авантюрист. Тем более - бывал в России.

Соответственно, году к 12-му в России уже отработаны несколько вполне приемлемых профилей крыльев - как тонких, так и толстых. Я уже молчу об устранении ляпов типа крыльях малого удлиннения (менее 4 САХ), стабилизаторах в виде ласточкина хвоста и пр.

По теории устойчивости - известен принцип передней центровки 25-30% САХ. Т.е. "Муромец" будет не таким коротконосым и подверженным колебаниям по тангажу, как в реале.

Да и по прочности - расчетной перегрузки 1.5 (с натягом гумки на глобус - 2) для Муромца НЕ будет.

Как, собственно, и ферменных фюзеляжей (обтекаемость!), управления по крену перекосом бипланной коробки, и пр.

Думаю, уже с первых Гаккелевских конструкций в России сформируется классический облик одномоторного биплана.

Конкуренты попробуют пообезьянничать с Европы (всякие "Вуазены" с передним турельным пулеметом и прочие сны разума), однако учебные воздушные бои расставят все по своим местам.

Более подробный обзор - думаю, воспоследует

[Граф Цеппелин]

однако учебные воздушные бои расставят все по своим местам.

Какие еще учебные бои? Даже в 1914 аэропланы все еще не несли вооружения.

Не говоря уже о том, что гаагская конвенция запрещала перенесение войны в воздушное пространство.

Так что разницы никакой!

;)

[SerB]

Даже в 1914 аэропланы все еще не несли вооружения

<{POST_SNAPBACK}>

Это в реале.

А когда авиацией целенаправленно занимается выпускник МАИ - 2002?

[Граф Цеппелин]

Это в реале.

А когда авиацией целенаправленно занимается выпускник МАИ - 2002?

А, так это переносная тема... Извините, не заметил.

;)

[bookwar]

еще забыли:

отказ от ротативного мотора

возможно мотор-пушка для штурмовиков и охотников за цеппелинами

[ВВВ]

Жуковского я бы сильно не привлекал. Учитывая что КОМТА по его рекомендациям строили - про индуктивное сопротивление он смутные понятия имел

А вот Слесарева - это да. Всякие профили обтекания и аэродинамические трубы - лучше его не было. Только следить чтобы опять не увлекся установкой моторов в фюзеле, с приводом пропелеров на крыле. В принципе он и тут был прав, но технология не позволяла.

Тот же Святогор, но с моторами на крыле - и у Муромца никаких шансов.

[SerB]

отказ от ротативного мотора

<{POST_SNAPBACK}>

Упомянуто в моторной теме

возможно мотор-пушка для штурмовиков и охотников за цеппелинами

<{POST_SNAPBACK}>

Ниасилим - 37мм с приемлемым питанием на технологиях 10-х как бы не в полтонны выйдет

Уж если есть нужда поставить крупный калибр - построим двухмоторный. И штурмовик, и тяжелый истребитель

[Mukhin]

Жуковского я бы сильно не привлекал. Учитывая что КОМТА по его рекомендациям строили - про индуктивное сопротивление он смутные понятия имел

А вот Слесарева - это да. Всякие профили обтекания и аэродинамические трубы - лучше его не было. Только следить чтобы опять не увлекся установкой моторов в фюзеле, с приводом пропелеров на крыле. В принципе он и тут был прав, но технология не позволяла.

Тот же Святогор, но с моторами на крыле - и у Муромца никаких шансов.

Почему "не позволяла"? ЕМНИП, у немцев такие самолёты массово летали

[ушёл с форума из-за наличия укронацистов]

Итак, про авиацию.

Что мы имеем с гуся:

Автором продекларировано стремление к 14-15 году переоборудовать "Варяг" в первый в мире авианосец (на ЧМ)

Мы имеем огромный буст - небедного и авторитетного отставного адмирала, в прошлой жизни закончившего МАИ.

Судя по тому, что Карпышев пошел по админской стезе - обучался он на факультете, связанном с электроникой. Но общие начала аэродинамики и принципам конструирования ЛА помнить должен.

Соответственно:

"Богатырь-Кольчугино" (либо купить старый завод, либо построитьновый) начинает эксперименты с дюралем. Года до 14-го - каменный дюралевый цветок ИМХО не выйдет.

Жуковский получает весьма существенное финансирование под теоретические изыскания и экспермиентальную базу. Для налаживания регистрациой аппаратуры при трубе я предлагаю привлечь Роберта Вуда - абсолютно безбашенный экспериментатор нечеловеческой изобретательности, дикий авантюрист. Тем более - бывал в России.

Соответственно, году к 12-му в России уже отработаны несколько вполне приемлемых профилей крыльев - как тонких, так и толстых. Я уже молчу об устранении ляпов типа крыльях малого удлиннения (менее 4 САХ), стабилизаторах в виде ласточкина хвоста и пр.

По теории устойчивости - известен принцип передней центровки 25-30% САХ. Т.е. "Муромец" будет не таким коротконосым и подверженным колебаниям по тангажу, как в реале.

Да и по прочности - расчетной перегрузки 1.5 (с натягом гумки на глобус - 2) для Муромца НЕ будет.

Как, собственно, и ферменных фюзеляжей (обтекаемость!), управления по крену перекосом бипланной коробки, и пр.

Думаю, уже с первых Гаккелевских конструкций в России сформируется классический облик одномоторного биплана.

Конкуренты попробуют пообезьянничать с Европы (всякие "Вуазены" с передним турельным пулеметом и прочие сны разума), однако учебные воздушные бои расставят все по своим местам.

Более подробный обзор - думаю, воспоследует

А гелиевые дирижабли????

[SerB]

А гелиевые дирижабли????

<{POST_SNAPBACK}>

А зачем?

Инфраструктура добычи гения - мега-дорогая.

Лучше быстренько вытащить авиацию на уровень полусуточного барражирования (годам к 30-м) - быстрее и дешевле будет

[ВВВ]

Почему "не позволяла"? ЕМНИП, у немцев такие самолёты массово летали

А мы не немцы Наш уровень не позволял.

[ушёл с форума из-за наличия укронацистов]

А зачем?

Инфраструктура добычи гения - мега-дорогая.

Лучше быстренько вытащить авиацию на уровень полусуточного барражирования (годам к 30-м) - быстрее и дешевле будет

Быстренько???? Мы танчики с трудом волокём, а тут авияция. Танчики у нас ко Второй Мировой с трудом на конец 45-го дотащились - почему бы тут такой прогресс??? Я недавно читал, что сам процесс изготовления люминия гораздо дороже выходит...

[Mukhin]

По поводу дюралюминия - пока у нас не будет собственного производства собственно алюминия, с дюралем можно не заморачиваться

[шаваш]

А когда авиацией целенаправленно занимается выпускник МАИ - 2002?

Вот я окончил фаультет радиофизи и электроники, кафедра кибернетики в 2001 году. Средний бал 4,1. Дальше ушёл в программисты. И вы думает я много чего помню из этой самой кибернетики

Есть у меня большие сомнения, что кроме финансирования он сможет чем то помочь.

[sanitareugen]

На данный момент гелий добывается только в Норвегии, из клевеита (радиоактивной руды) - и стоит немеряно дорого. В принципе, можно перекупить американские месторождения в Канзасе или Юте, или канадские. И там наладить производство. Но стоит ли?

[Глебыч]

Маленькая поправка. Петрович в МАИ кончал двигателестроительный. И проходил практику и даже годик трудилсяв конторе, которая занималась малой авиацией. Пока не разорилась)). Такой вот я автрским произволом выкатываю рояль)).

Поначалу ГГ выступает как советчик и арбитр в спорах конструкторов. Зарабатывает на этом авторитет - ибо если он говорит "не полетит", то конструкциятаки и не летает или почти нелетает)).Потом,к нему начинают обращатьсяза советами, а потом он организует и производство. Ну и патент на синхронизатор и прочие приятные мелочи принесут прилично бабла.

Кстати- как повод для вступления в войну, Германия не платит положенные российским гражданам отчисления за используемые патенты))).

Что еще, к ПМВ надо иметь в серии истребитель, и школу пилотов, где под Руководством Нестерова и Арцеулова учат летаь и стрелять. Истребитель что то типа биплана Ньюпора или Сопвича. С парой синхронных пулеметов ленточного питания - обязательно. Над крыльевая порнография с магазином - в топку.

Бомбер. Доведенный до ума муромец, с нормальной схомой. Для начала. Потом что то 2-х моторное.

[Aino]

"и школу пилотов, где под Руководством Нестерова и Арцеулова учат летаь и стрелять"

Во- первых, под руководством исключительно Нестерова - к ПМВ Арцеулов как раз в этой школе и учится

Во-вторых, только летать - Нестеров сам еще стрелять не умеет...( кто-то говорил о преждевременных козырных тузах

)

[ВладIMIR]

bookwar пишет:

возможно мотор-пушка для штурмовиков и охотников за цеппелинами

SerB пишет:

Ниасилим - 37мм с приемлемым питанием на технологиях 10-х как бы не в полтонны выйдет

В 1МВ в реале на французском истребителе SPAD-XII (именно 12!) стояла мотор-пушка 37 мм с ручным заряжанием. При тогдашних скоростях сойдёт.

[Глебыч]

"и школу пилотов, где под Руководством Нестерова и Арцеулова учат летаь и стрелять"

<DIV align=left>Во-вторых, только летать - Нестеров сам еще стрелять не умеет...<I>( кто-то говорил о преждевременных козырных тузах <IMG style="VERTICAL-ALIGN: middle" alt=tongue.gif src="style_emoticons/default/tongue.gif" border=0 emoid=""> )</I></DIV>

<{POST_SNAPBACK}>

тут мы время всего на год 2 опередим. Не успеют противники отреагировать.

[bookwar]

bookwar пишет:

SerB пишет:

В 1МВ в реале на французском истребителе SPAD-XII (именно 12!) стояла мотор-пушка 37 мм с ручным заряжанием. При тогдашних скоростях сойдёт.

именно про неё!!

основное вооружение - 1-2синхропулемета

а пушка - на сладкое - против паровозов и цеппелинов

ну и по мосту/домику

[SerB]

стояла мотор-пушка 37 мм с ручным заряжанием

<{POST_SNAPBACK}>

Именно что с ручным. Выстрелил раз, бросаешь ручку, суешь снаряд...

Нафиг-нафиг. Лучше сделать двухмоторник, чтобы хотя бы заряжающего посадить.

Что-то типа "Пегаса" с 2х180, ххе

Мы танчики с трудом волокём, а тут авияция.

<{POST_SNAPBACK}>

Так в реале к упомянутым 30-м, точнее, к середине-концу, такое время патрулирования и получили - см. "АНТ-25", "ДБ-2"... Просто нет необходимости дирижбомбелями замрачиваться - тупиковая ветвь

Поначалу ГГ выступает как советчик и арбитр в спорах конструкторов. Зарабатывает на этом авторитет - ибо если он говорит "не полетит", то конструкциятаки и не летает или почти нелетает)).

<{POST_SNAPBACK}>

Ну, основные принципы помнить обязан. По крайней мере, какое удлиннение должно быть у крыльев, какая центровка и какие профиля рыть - подскажет

[SerB]

Что еще, к ПМВ надо иметь в серии истребитель,

<{POST_SNAPBACK}>

Если 9-цилиндровый "наследник" М-11 "Калеп-912" не встречает возражений - предлагаю сделать основным типом маневренного истребителя на всю войну что-то типа этого:

http://airwar.ru/enc/fww1/fk23.html

Под конец - это (под "Луцкой-1212" 320 сил):

http://airwar.ru/enc/fww1/spad81.html

В качестве самолета поддержки войск - вот это:

http://airwar.ru/enc/aww2/pegas.html

Учитывая движки по 180 вместо 140 лошадей - туда и пушку с заряжающим воткнуть можно, благо бронекоробка для крепления в наличии.

Основной легкий бомбер - У-2 (тоже с Калеп-912)

http://airwar.ru/enc/bww2/u2vs.html

Он же - транспорт

http://airwar.ru/enc/cww2/u2sp.html

Он же - самолет начального обучения (с "Калеп-509")

Средний бомбер и палубный торп

http://airwar.ru/enc/bww1/b1m.html - с РБМЗ-V

Муромец, после трудов Жуковского и подсказок Руднева, будет выглядеть совсем по-другому - 2 мотора по 420 л.с. (первоначально - 2х320), нормальная центровка, нормальный профиль крыла, нормальная прочность

[dragon.nur]

SerB Подсунуть дезу немцам -- идею самолётного гатлинга с приводом пушки и винта от ротативного мотора?

[SerB]

Подсунуть дезу немцам -- идею самолётного гатлинга с приводом пушки и винта от ротативного мотора?

<{POST_SNAPBACK}>

Месье знает толк в извращениях... (с)

Восхищен.

Но боюсь бред слишком зачётен, чтобы в него поверили

[komo]

SerB Подсунуть дезу немцам -- идею самолётного гатлинга с приводом пушки и винта от ротативного мотора?

+1, самое прикольное если германцы займутся и у них что то получится, в еденичных экземплярах и к концу войны, когда уже все станет ясно.