Лайош, король Неаполитанский

[Сибиряк Комнатный]

P.S. Вот на счет венгров согласен - но у них во второй половине XIII века тоже начнутся усобицы.

Начались. Но начнутся ли? А вдруг тевтонский чирей на мадьярской заднице , заставит их почесаться и объединиться?

Это если немчура плотненько так осядет и начнет по сторонам посматривать , на предмет расширения.

Или наоборот , разброд и шатание. Опять же , если посодействуют братья во Христе.

Пистолетом Мечом и добрым словом , можно добиться больше , чем одним словом. Даже если это Слово Божие.

[Ottokar]

Читайте коллегу Георга, он много раз на эту тему писал. Во второй половине XIII века в Венгрии - феодальный бардак; большая часть земель контролируется магнатами. Власть короля практически сведена к нулю - а после пресечения династии Арпадов и вовсе началась гражданская война пополам с интервенцией баварцев, австрйцев, чехов, галичан и сербов. Вот этими событиями и воспользуется Тевтонский орден, чтобы окончательно отложиться.

[Сибиряк Комнатный]

Читайте коллегу Георга, он много раз на эту тему писал. Во второй половине XIII века в Венгрии - феодальный бардак; большая часть земель контролируется магнатами. Власть короля практически сведена к нулю - а после пресечения династии Арпадов и вовсе началась гражданская война пополам с интервенцией баварцев, австрйцев, чехов, галичан и сербов. Вот этими событиями и воспользуется Тевтонский орден, чтобы окончательно отложиться.

Вот и хорошо!

[Ottokar]

Кстати, в АИ без Чингисхана сильнее силезские князья, получающие возможность цементировать вокруг себя Польшу.

[Сибиряк Комнатный]

Получается довольно много ингредиентов составляющих. Вы бы могли и таймлайн прикинуть?

[Ottokar]

Могу попробовать.

[Сибиряк Комнатный]

Только не шибко размашисто... (пятилетку в три года). Да и тему наверно новую придется делать , раз влезли сюда со своими бутербродами. Плохо только , что неделю меня не будет. Приезжать буду поздно и не до чтения с писанием будет совсем. Не спешите , хорошо?

[Ottokar]

ОК.

[tea moore]

(радостно потирая руки) ну, теперь заживем

Изменено 30 Nov 2014 пользователем tea moore

[Ottokar]

Будет свободное время - заживем.

[Сибиряк Комнатный]

Ну и? Есть наметки? Кстати , несвоевременно покинувший Форум , коллега Лестарх , одного из трансильванских тевтонцев сделал героем. ;)

[Ottokar]

Короче, коллеги, всё грустно. Похоже, тевтонцев выгнали из Трансильвании ещё до разгрома половцев.

[Сибиряк Комнатный]

Скорее на грани. Значит нужно организовать сопоставимую угрозу для мадьяр. Для укрепления Ордена и вживания оного в роль и землю. Кого бы? Либо половцам очень серьёзного мущину в вожди. Чтоб вдохновлял и организовывал. К сожалению не знаком с ними , может имеются соображения какие?

[Ottokar]

Может Монгольскую империю, наоборот, запилить пораньше РИ?

[Сибиряк Комнатный]

Чтобы неисчислимые монгольские орды , разбились о несокрушимые твердыни Тевтонского Ордена?

Спасителям европейской цивилизации - почет и уважение!

Но кто на роль Чингисхана претендует?

Но если монголы половцев бить не будут , а перекупят? И никакого разгрома русско-половецких войск...

Главное - укрепить позиции тевтонов в Трансильвании. Так что все средства хороши!

[tea moore]

ага, значит, монголы будут? со всеми вытекающими. тогда и Литва взлетит.

[Ottokar]

тогда и Литва взлетит.

И детерминистично сразится с Тевтонским орденом где-то в районе Прута .

[Сибиряк Комнатный]

Короче, коллеги, всё грустно. Похоже, тевтонцев выгнали из Трансильвании ещё до разгрома половцев.

Не всё так грустно. Через два года. Поперли их в 1225-м. Как раз чуть спустя , после того как половцам навешали люлей , вместе с русскими.

Предлагаю всё же рассмотреть вариант с половцами на стороне монгол. Так поинтересней выйдет. И никакие Андраши тевтонов не погонят , ибо убоятся.

тогда и Литва взлетит.

И детерминистично сразится с Тевтонским орденом где-то в районе Прута .

Тевтоны на Прут , а литовец на Серет. :grin:

[Ottokar]

Тевтоны на Прут , а литовец на Серет.

"Он шел на Одессу, а вышел к Херсону" ©

Не всё так грустно. Через два года. Поперли их в 1225-м.

Ну что же, в таком случае шансы таки есть.

[Сибиряк Комнатный]

И довольно неплохие. Хочу Трансильванию - Фатерланд!

[Ottokar]

Ну что же. В таком случае постараюсь превозмочь лень и дать стране угля.

[tea moore]

а Россия? Вы мне Россию не угробьте, ей еще мою родину прогрессировать. И еще, если монголы с кыпчаками союзники, то и русским с монголами делить нечего. Даешь Варшаву Краков! Поход объединенной русско-половецко-монгольской армии на Польшу! Литве даем отпор (ну наконец-то), пусть расширяется вдоль Балтики. Но, постойте, коллеги, так ведь монголы при такой поддержке вынесут всех тевтонов, и замки их не помогут. Как же быть?

Изменено 6 Dec 2014 пользователем tea moore

[Ottokar]

А где ваша родина? Что же касается России - то особых неприятностей для Залесской Украины я не предвижу.

[tea moore]

А где ваша родина?

в закавказье Изменено 6 Dec 2014 пользователем tea moore

[Сибиряк Комнатный]

а Россия? Вы мне Россию не угробьте, ей еще мою родину прогрессировать. И еще, если монголы с кыпчаками союзники, то и русским с монголами делить нечего. Даешь Варшаву Краков! Поход объединенной русско-половецко-монгольской армии на Польшу! Литве даем отпор (ну наконец-то), пусть расширяется вдоль Балтики. Но, постойте, коллеги, так ведь монголы при такой поддержке вынесут всех тевтонов, и замки их не помогут. Как же быть?

Турки спрогрессируют. Или кто там вместо них окажется , когда время придет. Персы , например. Или вовсе татаро-булгары.

Литве даем отпор (ну наконец-то)

Хм , я с тем периодом знаком довольно поверхностно , но Литва до унии с Речью Посполитой , это вовсе не та Литва. Это как бы не та же Русь , только вид сбоку.

Поправьте , если я неверно суть уловил.