Вероятность формирования аборигенной цивилизации в Антарктиде

[Читатель]

плавник на пляже, Антарктида

[Amateur]

Уже легче. Кроме того, одомашнить пингвинов путём ловли детенышей и откорма их рыбой - как вариант? Сделать загон из ледяных кирпичей, а сторожить собак поставить - тех самых, с Огненной земли. Плюс брагу из лишайников делать (согреваться чем-то надо).

[KVS]

откорма их рыбой - как вариант?

Вы еще и за пингвинов рыбу ловить будете? "Ага" (двое из ларца) 

[Amateur]

Кстати, могли ли огнеземельцы дорасти если не до драккаров, то хотя бы до катамаранов?

[Читатель]

в одомашнивания пингвинов смысла нет

на пляжах их добывать легко, а рыбой пускай сами кормятся (все равно возможности у аборигенов ловить рыбу в товарных количествах нет. даже для себя, а уж для пингвинов тем более) 

Кстати, могли ли огнеземельцы дорасти если не до драккаров, то хотя бы до катамаранов?

умиаки могли быть довольно большими - вмещали до 30 человек. 

вдоль антарктического побережья ходить вполне сгодятся. а про регулярные плавания через пролив Дрейка забудьте

[Читатель]

из домашних животных, единственным реальным кандидатом считаю собаку 

собак кстати некоторые народы кушают 

ездят даже на собаках

кормиться собаки тоже могут и сами. вон пляжи полные тюленей и пингвинов 

[Amateur]

А как ходили полинезийцы по Тихому океану, который далеко не тихий? Насколько течения между островом Пасхи и берегом ЮА слабее циркумполярного?

[Curioz]

А как ходили полинезийцы по Тихому океану, который далеко не тихий?

Регулярно ходили. Даже карты составили. Но по опыту того же плавания на "Кон-Тики", там ничего и близко сравнимого с проливом Дрейка нет.

[sanitareugen]

А пить они что будут? Рек там нет. Дожди выпадают, но только летом. Льда много, но чем его растапливать? Плавник выбрасывается на берег, но достаточно быстро исчерпается. Жир морского зверя жечь? Для этого нужны приспособления. Растения? Вот оба там растущие:

Как-то на большой костёр не набирается.

[Воларус]

А пить они что будут? Рек там нет. Дожди выпадают, но только летом. Льда много, но чем его растапливать? Плавник выбрасывается на берег, но достаточно быстро исчерпается. Жир морского зверя жечь? Для этого нужны приспособления. Растения? Вот оба там растущие: Как-то на большой костёр не набирается.

Северные гренландские эскимосы с этим как-то справлялись.

[ясмин джакмич]

- И послал он меня, говорит, в Антарктиду, пингвинов охранять, что бы их олигархи не отстреливали! А чего из охранять то?! Их же много! (с)

[Римский гусь]

мешает это сделать на берегу Антарктиды каким-нибудь занесённым с Огненной Земли индейцам (маори всё-таки далековато)?

«Вид огнеземельцев, сидящих на диком заброшенном берегу, произвёл на меня неизгладимое впечатление. Перед глазами предстал образ — вот так же, когда-то давно, сидели наши предки. Эти люди были совершенно наги, тела разукрашены, спутанные волосы свисали ниже плеч, рты раскрылись от изумления, а в глазах затаилась угроза… Я мог произойти как от той смелой обезьянки … или того старого бабуина, … так и от дикаря, который испытывает удовольствие, мучая врагов, и приносит в жертву кровь животных. Он без малейших угрызений совести убивает младенцев, относится к женщинам, словно к рабам, он не знает, что такое правила приличия и полностью зависит от нелепых суеверий».
 

Это Дарвин.

Насколько знаю, мох на берегах шестого континента растёт, так что совсем без растительной пищи не останутся.

Веганы создают цивилизацию? Но как Холмс?

Что думаете, коллеги?

Думаю что пора читать архивы.

[Римский гусь]

Северные гренландские эскимосы с этим как-то справлялись.

У них огонь

Кстати, могли ли огнеземельцы дорасти если не до драккаров, то хотя бы до катамаранов?

«Вид огнеземельцев, сидящих на диком заброшенном берегу, произвёл на меня неизгладимое впечатление. Перед глазами предстал образ — вот так же, когда-то давно, сидели наши предки. Эти люди были совершенно наги, тела разукрашены, спутанные волосы свисали ниже плеч, рты раскрылись от изумления, а в глазах затаилась угроза… Я мог произойти как от той смелой обезьянки … или того старого бабуина, … так и от дикаря, который испытывает удовольствие, мучая врагов, и приносит в жертву кровь животных. Он без малейших угрызений совести убивает младенцев, относится к женщинам, словно к рабам, он не знает, что такое правила приличия и полностью зависит от нелепых суеверий».

Это Дарвин

[Владимирович]

Экимосы Гренландии охотятся на морского зверы, как с этим у берегов Антрактики ?

[Amateur]

Эти люди были совершенно наги, тела разукрашены

Жить захочет, не так раскорячится придумает, что надеть и из какой шкуры это сделать.

Он без малейших угрызений совести убивает младенцев, относится к женщинам, словно к рабам, он не знает, что такое правила приличия и полностью зависит от нелепых суеверий

А для викингов и древних индонезийцев это было совершенно нехарактерно, ага.

Веганы создают цивилизацию?

А есть пингвинов и китов (пусть даже собак) Заратустра им запрещает?

У них огонь

А огнеземельцы относились к племенам, не умеющим добывать огонь (типа архантропов, которые появились ранее неандеров)? Что-то новое.

 

[sanitareugen]

Основным занятием коренного населения Гренландии до недавнего времени были морской зверобойный промысел и охота на оленей и мускусных быков.

http://lib7.com/amerika/1049-zanjatie-naselenie-grenlandija.html

Основными средствами передвижения служили зимой собачьи нарты (к`имухсик) и ступательные лыжи (wалгуягык), при открытой воде - кожаные лодки-каяки. Нарты, подобно чукотским, были до сер. XIX в. дугокопыльными и запрягались веером, затем распространилась восточно-сибирская нарта с упряжкой цугом. Каяк представлял собой решётчатый остов, обтянутый кожей за исключением небольшого круглого отверстия сверху, которое стягивалось вокруг пояса гребца. Гребли одним двухлопастным или двумя однолопастными вёслами. Бытовали и многовёсельные байдары чукотского типа на 20-30 гребцов (ан'ьяпик).

Одежда и обувь. До кон. XIX в. эскимосы носили глухую одежду - кухлянку, сшитую из птичьих шкурок перьями внутрь. С развитием обмена с чукчами-оленеводами одежда стала шиться из оленьего меха. 

http://www.nsu.ru/ip/eskimos.php

Стены над землей сложены из камней и китовых ребер или из одних китовых ребер, дуги которых поставлены по стенам так, что их концы пересекаются. Где совершенно нет плавного леса, там остов крыши делали из китовых ребер, на подпорках. Этот каркас покрывали тюленьими шкурами, крепко их привязывая; на шкуры клали толстый слой мелкого верескового кустарника, а сверху укрепляли еще слой шкур.

...

Летом эскимосы жили и отчасти до сих пор живут в палатках; жерди для них, при бедности лесом, часто составлены из нескольких частей, а в тех районах, где нет дерева, эскимосы для шестов и для древка гарпунов распаривают в горячей воде оленьи рога и надставляют колено на колено, пока не получат нужную длину;

http://lib7.com/amerika/970-poselenie-eskimos.html

 

Иначе говоря, при всей скудости существования - мир эскимосов куда богаче Антарктического Полуострова. И выжить в Гренландии проще. Даже если в Антарктику будут занесены люди - они неизбежно вымрут.

[Звёзды Светят]

А как там насчёт приручить тюленей и настропалить их таскать людям морепродукты?

[John D. Long]

А пить они что будут? Рек там нет. Дожди выпадают, но только летом. Льда много, но чем его растапливать? Плавник выбрасывается на берег, но достаточно быстро исчерпается. Жир морского зверя жечь? Для этого нужны приспособления. Растения? Вот оба там растущие: Как-то на большой костёр не набирается.

Озёра и короткие реки, текущие с ледников, в Антарктиде есть.

[sanitareugen]

Зимой? Реки?

Максимум возможного - экспедиции для добычи морского зверя. В летний период. Наподобие русских на Грумант. Только тут и дистанция потяжелее, и уровень огнеземельцев малость пониже. Пережить же случайно туда попавшим зиму нереально (а специально там зимовать, без научной или спортивной цели незачем, а без запасов и специальной подготовки - невозможно)

[Magnum]

Придумал кстати отличный сценарий для попадания в Антарктиду.

Тема себя окупила. Я про это роман напишу... 

Мандрагора и египтянцы

Сик транзит глория мунди. 

[Дельфин]

Можно по примеру "Земли Санникова": полярные вулканические оазисы. Правда, в этом случае нас ждёт скорее цивилизация динозавров, а не людей.

[Читатель]

Туристы наслаждаются теплыми вулканическими источниками на острове Десепшн, Антарктика

 

[Римский гусь]

А огнеземельцы относились к племенам, не умеющим добывать огонь (типа архантропов, которые появились ранее неандеров)? Что-то новое.

Речь про антарктов. У них из топлива мох и кал кизяк.

цивилизация динозавров

Игорь Прокопенко на заднем плане.

А как там насчёт приручить тюленей и настропалить их таскать людям морепродукты?

А идея неплохая

[maxab]

У них из топлива мох и кал кизяк.

Не кизяк а гуано. Плодородие почвы офигенное, но ничего не растет...

[NuclearJazz]

Есть ещё Южная Георгия, Южные Оркады и Южные Шетланды, про них тоже можно подумать. Условия там мягче, чем в самой Антарктиде.