Улучшить качество жизни в средневековом городе

[Наполускр]

Предположим у Вас или ГГ стоит задача улучшить жизнь в средневековом городе.  Город любой по вкусу. Время тоже. Но средневековье и Европа. 

Знания что есть в памяти персонажа. 

Инквизиция не тронет

Средства местные , досиавки из будущего нет

Местная власть дает карт бланш и бабла.  Не бесконечного, столько у них нет. Ну и пару-десяток  бочоноков золота вы сами по пути скажем притарили. Хотите тратьте хотите нет .

Можете улучшить для сеья тогда матподдержка от властей нет. Но два бочонока есть и остальное.

Можно только для элиты но тогда бонусом идут три обычных или одно хорошее восстание черни и реместленников. Думаю подавят и ьез вас им не впервой но все порушат при этом...

 

 

Построение ГИ и улучшения обороноспособности в задачи темы не входит.

[Labinnac]

1. Канализация.(керамические трубы в траншеях).

2. "Охотничьий", кхм, пост (лавка, где уличным безпризорникам платят малую деньгу за убитых ими крыс + крематорий для трупов крыс).

3. Водопровод/акведук + водохранилище/каланча (несколько в случае большого города).

4. Механическая полуавтоматическая кузня с ветряным/водяным приводом.

Первых двух должно хватить, чтобы уже за год-два кардинально уменьшить смертность от эпидемий и вообще от болезней - что поднимет вас в глазах местной власти до небес (риск их личной смерти и смерти их родственников уменьшится плюс меньшая смертность значит большие налоги и торговый профит от продажи еды).

Третье - в нагрузку к первому (чтобы не только самотеком шло, но и смывалось принудительно). Плюс при пожарах очень поможет.

Четверное - начало индустриализации (по крайней мере - ознакомление аборигенов из самим концептом механизмов, для начала) и стабильный доход для вас лично.

Оборонные сооружения менее важны, имхо - так как жители большого города скорее всего смогут отбиться в большинстве ситуаций, да и крепостные стены банально дорого строить - а вот рвы и земляные насыпи наоборот.

[Наполускр]

А с чего начать это дело надо, а?

[Neznaika1975]

1. Канализация.(керамические трубы в траншеях).

а средства производства это позволяют в то время? Я н в курсе - поэтому и спрашиваю

 

и, в целом, встает вопрос куда девать увеличившееся население

[Q-silver]

2. "Охотничьий", кхм, пост (лавка, где уличным безпризорникам платят малую деньгу за убитых ими крыс + крематорий для трупов крыс).

1) это реал.  просто крыс много, а деньги мало.

2) в общественном формате будет повторение опыта британской колониальной администрации с вознаграждением за убитых змей - индусы просто начали выращивать змей ради получения награды.

 

в принципе все пп. 1-4 упираются не в отсутствие знаний, а в отсутствие денег.

следовательно чтобы улучшить жизнь в средневековом городе попаданцу придется создавать промышленность делающую деньги.

а создавши жирную промышленность  - придется думать как защитить ее от посягательств в военном плане.

а защитивши на первых порах в военном плане нужно будет закрепить успех идеологически.

....

Галактическая империя

Изменено 12 Jul 2016 пользователем Q-silver

[Граф Цеппелин]

Инквизиция не тронет

Дык а инквизиции какое дело, пока ересь не распространяете? Да и охота на ведьм в средневековье вещь довольно редкая... 

 

[prostak_1982]

Мыло забыли.

Кстати, сильно зависит от того, где город. Может, удастся ввести каменный уголь вместо дров.

[Крукс]

3. Водопровод/акведук + водохранилище/каланча (несколько в случае большого города).

+ научить население мыть руки перед едой и пить кипяченую воду.

Второе, кстати, проверено на китайцах. У которых - по их же словам - национальный напиток не чай, как мы тут ошибочно думаем - а кипяток. Чай дорог, он стал более-менее доступен только сейчас, да и то больше в городах. Но чай (любой, хоть на смородине, хоть на зверобое) - хороший способ приучить пить кипяченое. 

[prostak_1982]

Угу, в недешевом ресторане подали к столу кувшин с кипятком, в котором плавали зерна пшеницы. Штук десять-пятнадцать. Типа чай из пшеницы.

[Нкоро_]

нания что есть в памяти персонажа. 

1) Водоснабжение, канализация с очистными сооружениями. Тут теоретических проблем нет, о вреде грязной воды все в курсе, если что - обоснуй через опыт Рима. Были бы деньги.

2) Гигиена. Бани, кипяченая вода, мыло, спирт, волшебные пендали для внедрения. Тут нужно больше древесины конечно, это может быть проблемой, требующей построения ГИ

[komo]

Местото какое, средиземноморье, средняяевропа или северная.Есть ли в достатке лес или камень. 

Но в целом выгребные ямы, ливневка, мытье руки перед едой .Если  стены позволяют , то расширить дороги по крайней мере основные 3 на 3 линии минимум сделать . Можно конку ввести вместо ломовых телег скажем от причала до центра-окраин-ремесленых кварталов. Ну и каждый дом должен иметь палисадник в котом должно расти пара деревьев или кустов. Если цены скажем городов итальянских , то пары бочонков золота не хвыатит.А если какая та Шведция или Прибалтика века 10-12до черной смерти и революции цен, то вообще за несколько бочек золота можно город с нуля отстроить. Ну либо купить титул с землями и замок построить офигенный с наймом дружины.

[Че Бурашка]

Средневековая субурбия.

1) Срываем нафиг стены.

2) Переживаем покушения владельцев недвижимости внутри стен.

3) Строим вокруг посада оборонительную линию из башен с огневой связью. В смысле на расстоянии полета стрелы друг от друга. Такие же башни строятся в глубине посада на высотах и перекрестках.

4) Запрещаем строить гуще чем 600 м2 на семью.

 

В результате площадь города увеличивается, плотность населения падает вместе со смертностью от эпидемий. А желающие взять город штурмом узнают что такое уличные бои.

[komo]

Проще, по типовому проекту каждый квартал скажем 100 на 100 м имеет общие стены и ограду внешние и кроме 4-8 ворот не имет отверстий ниже 3 этажа, а выше окна только в виде бойниц и парапет плоский на крышах с запасами камней.  На более крупные районы разделены небольшими укреплениями типа неглубокий  ров-невысокий вал + ограда из жердей или вообще кусты и линия деревьев посажены (защита от взгляда). Ну и растояния между кварталами 50 метров, толщина города не менее 4-5 кварталов. По мере роста города он растет не в обьеме а скажем вдоль магистрали в виде креста или решотки внутри решетки огороды, сады, парки. 

[degreese]

а мне было бы интересно озеленить центр средневековой Венеции

[komo]

А Венецию как ? это же острова со всеми вытекающими. Максимум потребовать чтоб домовладельцы по паре деревьев на дом имели или горшки с цветами-кустами на крышах и балконах.

[Green]

создавать промышленность делающую деньги.

спирт

Спирт. Выстроить винокуренный завод образца 1850-го года из говна и палок - вполне реально. Полагаю, колонну Саваля средневековые медники/жестянщики попытки с третьей осилят. Деньги, гигиена, жизнь становится терпимее и вообще налаживается, особенно после третьей.

Да и без саваля - винокурня 19-го века для того времени это как мануфактура - конкуренты будут раздавлены.

[degreese]

А Венецию как ?

ну для начала перенести цех стеклодувов и зеркальщиков из центрального острова на периферию города, а остров переделать под парк

[maxab]

Начинать надо с чего-нибудь, сразу приносящего доход. Например со штрафа за выливание ночных горшков в окно. Сразу появятся деньги на все остальное безобразие.

[degreese]

Начинать надо с чего-нибудь, сразу приносящего доход

вроде по условиям темы внешне финансирование проектов гарантировано...

[digger]

 Более реалистично  - организовать вывоз 100% черных стоков в бочках и использовать как органическое удобрение, как было в Китае, с драконовскими карами за нарушения. К городскому транспорту обязательно подвязывать мешки для навоза и его же складировать и вывозить.Заодно повысится урожайность. Остальные стоки - в канавы, желательно промываемые системой шлюзов, или деревянные или керамические трубы, что потянет местная промышленность. Водопровод - опять если потянет местная экономика, или колодцы, если удастся очистить подземные воды. Предотвратить слив стоков в реку и организовать вонючее озеро с полями орошения.

[Q-silver]

Знания что есть в памяти персонажа.

жаль.

один из способов существенно и просто улучшить жизнь в средневековом городе - это ноу-хау кон. 19 - нач. 20 вв из области печного отопления.

каковое в памяти большинства наших современников не присутствует вообще.

[digger]

 Кан (отопляемая лежанка и стены) - ничуть не хуже и известны немного раньше. Это в предположении, что в городе холодно и он отапливается примитивными очагами.

[Q-silver]

Кан

удобно, но неэффективно.

нужно экономичное отопление. снабжение средневекового города дровами/углем - такая же больная тема как и канализация с водопроводом.

[Ottokar]

До Чумы в Европе с гигиеной как раз всё было очень даже неплохо, в Париже было двести бань. Но "качеству жизни" это зачастую было прямо противоположенно. Может после Чумы и перестали мыться, но зато (за счет сокращения численности населения) уровень доходов вырос недостижимо.

Изменено 12 Jul 2016 пользователем Ottokar

[Neznaika1975]

Вас или ГГ стоит задача улучшить жизнь в средневековом городе.  Город любой по вкусу. Время тоже. Но средневековье и Европа. 

1. собираете банду

2. обкладываете город данью

3. На полученные деньги улучшаете себе жизнь