Улучшить качество жизни в средневековом городе

[maxab]

это ноу-хау кон. 19 - нач. 20 вв из области печного отопления. каковое в памяти большинства наших современников не присутствует вообще.

А я сдавал курс "Теплотехники"... Курсовик делал по промышленным мазутным печам для закалки и отпуска... Так что тут простое правило: масса печи должна быть значительной, чтоб держать температуру, площадь поверхности дымохода в пределах тела печи максимальная - чтоб отдача тепла от газов была, и механизм перекрывания дымохода при прекращении топки (вьюшка). И еще, желательно чтоб свежий воздух поступал в топку не прямотоком, а предварительно нагревшись - экономия топлива будет значительной (до 10% и выше). А остальные моменты (сколько делать загибов в дымоходе и т.п. дело десятое и большей частью зависят от требования вписать печь в какое-то помещение. И не забывать дымоход по пути к выпуску делать уже, чтоб не было обратного подсоса холодного воздуха при уменьшении объема газов из-за остывания. Иначе можно получить "холодную воздушную пробку" и потерю тяги - а это прямой путь к недогару топлива и выделению в больших объемах угарного газа, который не очень полезен для здоровья.

[Сеня]

сначала хорошую артиллерию поставьте на стены.Иначе это улучшение будет до ближайшей войны.

[maxab]

Нужна ещё и ливнёвка.

Будут штрафы, будут деньги на ливневую канализацию.

[Georg]

2. "Охотничьий", кхм, пост (лавка, где уличным безпризорникам платят малую деньгу за убитых ими крыс + крематорий для трупов крыс).

ЕМНИП в IV веке префект Рима Квинт Аврелий Симмах как-то издал указ, предписывающий владельцам таберн и крупных "торговых точек" держать кошек.

 

Канализация.(керамические трубы в траншеях).

В средиземноморье - не проблема, но там и так канализация худо-бедно в Высоком Средневековье работала. А вот севернее...... зачастую все будет упираться в банальное отсутствие качественной глины для труб. К примеру из нашей подмосковной белой глины никакую мало-мальски долговечную керамику делать невозможно - плитка из нее неизбежно трескается, какие добавки, ангобы и мастики не используй.

 

А везти качественую глину откуда-то в условиях феодальной раздробленности влетит в бабло просто немеряное.

 

Водопровод/акведук

Который разрушат при первой же осаде.

 

Механическая полуавтоматическая кузня с ветряным/водяным приводом.

До этого мужики сами додумались. В первую очередь монахи, начитавшиеся латинских манускриптов Витрувия, а там и горожане подтянулись. Вот описание хозяйства французского монастыря Клерво в XIII веке, составленное одним из братьев:

 

«Один из рукавов (реки) Об, протекая через многочисленные мастерские аббатства, снискал себе повсюду благословения за те услуги, что он оказывает (обители). Река принимается здесь за большую работу; и если не вся целиком, то по крайней мере она не остается праздной. Русло, излучины которого разрезают долину пополам, было прорыто не природой, но сноровкой монахов. И таким путем река отдает обители половину самой себя, как бы приветствуя монахов и извиняясь, что она не явилась к ним вся целиком, поскольку не смогла найти канал, достаточно широкий, чтобы ее вместить.

Когда подчас река выходит из берегов и выплескивает за свои обычные пределы слишком обильную воду, то ее отражает стена, под которой она вынуждена течь. Тогда она поворачивает вспять, и волна, которую несет с собой прежнее течение, принимает в своих объятьях отраженную волну. Однако, допущенная в аббатство — в той мере, в какой ей это позволяет стена, исполняющая роль привратника, — река бурно устремляется в мельницу, где она сразу же принимается за дело, приводя в движение колеса для того, чтобы молоть тяжелыми жерновами пшеницу или трясти решето, которое отделяет муку от отрубей.

И вот уже в соседнем здании она наполняет котел (для варки пива) и отдается огню, который кипятит воду, дабы изготовить напиток для монахов, ежели паче чаяния виноградник ответил на заботу виноградаря дурным ответом бесплодия или же кровь грозди оказалась негодной и нужно заменить ее дочерью колоса. Но (и после этого) река не считает себя свободной. Ее зовут к себе стоящие подле мельницы сукновальни. Она уже была занята на мельнице приготовлением пищи для братьев; есть, стало быть, резон потребовать, чтобы она позаботилась и об их одежде. Она не спорит и ни от чего не отказывается. Она попеременно поднимает и опускает тяжелые бабы, или, если угодно, молоты, а еще лучше сказать, деревянные ноги (ибо это слово более точно выражает характер работы сукновалов), и сберегает сукновалам много сил. О, мой Бог! Какое утешение даруешь Ты своим бедным слугам, дабы их не угнетала великая печаль! Как облегчаешь Ты муки детей своих, пребывающих в раскаянии, и как избавляешь их от лишних тягот труда! Сколько бы лошадей надрывалось, сколько бы людей утомляли свои руки в работах, которые делает для нас без всякого труда с нашей стороны эта столь милостивая река, которой мы обязаны и нашей одеждой, и нашим пропитанием. Она объединяет свои усилия с нашими и, перенеся все тяготы жаркого дня, ждет от нас лишь одну награду за свой тяжелый труд: чтобы ей позволили свободно удалиться после того, как она старательно сделала все, что от нее требовали. Заставив стремительно вращаться множество быстрых колес, она вся покрывается пеной, словно ее самую перемололи, и ее течение становится более вялым.

Покинув сукновальню, она устремляется в дубильную мастерскую, где выказывает столь же живости, сколь и тщания, дабы изготовить материал, необходимый для обуви братьев. Потом она разделяется на множество мелких рукавов и посещает в своем услужливом течении различные заведения, проворно разыскивая те, что имеют в ней нужду. Идет ли речь о том, чтобы печь, просеивать, вращать, дробить, орошать, поднимать или молоть, — везде она предлагает свою помощь и никогда в ней не отказывает.»

 

Галактическая империя

 

это может быть проблемой, требующей построения ГИ

ИМХО в этом вся засада. Не ГИ, а хотя бы крепкого средневекового королевства с уровнем вертикали Филиппа Красивого. Где каждый барон не дурит в своей баронии как хочет, запрещены частные войны и созданы хотя бы относительные порядок и безопасность. Там где была власть, способная все это обеспечить - появлялись и удобства. В Париже XIII века Филипп Август, первый король, вырвавший Францию из феодального бардака, восстановил старый акведук Констанция Хлора, выстроил цистерну Пилори (на углу улиц Монмартр и Монторгей) - и про 200 паровых бань в Париже при Филиппе Августе коллега Оттокар уже написал.

Изменено 12 Jul 2016 пользователем Georg

[Наполускр]

Спирт. Выстроить винокуренный завод образца 1850-го года из говна и палок - вполне реально. Полагаю, колонну Саваля средневековые медники/жестянщики попытки с третьей осилят. Деньги, гигиена, жизнь становится терпимее и вообще налаживается, особенно после третьей. Да и без саваля - винокурня 19-го века для того времени это как мануфактура - конкуренты будут раздавлены.

самое дельное предложение.

Это еще и эспортный товар с неограниченной емкостью рынка вне конкуренции. 

 и если небольшой % будет идти в пользу нашего УБиГГ то одного этого хватит на все.

Никаких откупов и целовальников. 100% монополия на подконтрольной территории и отгрузки на экспорт с одного акцизного склада и льготы гильдии спиртачей что внешей торговлей им будут заниматься.

Сразу гнать 4 сорта

Технический 

Для черни

Для быдла 

Для бюргеров

Элита думаю его пить не будет а вот настойки наливки особо чистую водку.... как очищать? Молоко фильтры перегонка с отделением фракций выморозка?

Есть соблазн гнать древесный... но ведь лакать будут. Пока поймут что не стоит половина передохнет половина ослеплет... чем денатурировать чтоб и нюхать расхотелось? И нужен ли он

 

А спирт не тока пить можно...

[чукча]

Как бы самое напрашивающееся действие - это замостить улицы. А то они того, смесь глины, человечьего и животного дерьма, земли и воды. Народ не зря в сапогах по яйца рассекал и плащики с широкополыми шляпами носил.

Также стоит учитывать что в городе живет много скотинки, несколько тысяч коров, курям-гусям и даже козам счет может идти на десятки тысяч. Утром и вечером ее прогоняют на выпас/с выпаса. А ночью они живут у хозяев. Отказаться от нее нельзя, люди не поймут, а кроме того она служит запасом мяса на случай чего. Но какие-то меры по уборке предпринять можно.
Также в городе скорее всего есть вредные производства в количестве, например кожевенные. С их отходами/стоком стоит что-то сделать, бо их просто выливают.

 

Который разрушат при первой же осаде.

Во-во ЕМНИП хотя некоторые римские акведуки и дотянули до наших времен, но большинство порушили достаточно быстро при осадах.

2. "Охотничьий", кхм, пост (лавка, где уличным безпризорникам платят малую деньгу за убитых ими крыс + крематорий для трупов крыс). ЕМНИП в IV веке префект Рима Квинт Аврелий Симмах как-то издал указ, предписывающий владельцам таберн и крупных "торговых точек" держать кошек.

Вроде как показал опыт премия за крыс приводит к тому, что граждане начинают разводить крыс ради премий. Кошки лучше.

До этого мужики сами додумались.

В Европе вообще степень использования водянных-ветровых-конных приводов очень высока. Это вам не Китай. А если воды не было, делали что-то в таком роде:

Изменено 12 Jul 2016 пользователем чукча

[Наполускр]

Кобр в Индии просто выпустили когда платить перестали. А крысы плодятся как из пулемета. Круче китайцев)))

Обязать вкаждом доме держать кошку и хорька. У кого нет выдадим и на проверке спросим. Кошек наплодим или наловим. Лесная европейская смелая и до крыс сильно охочая. Так что в охотничьих пунктах будем принимать жывых котят и шоб сами ели. Кошек с котятами тоже и чтоб целые были все. 

Изменено 12 Jul 2016 пользователем Наполускр

[Labinnac]

ЕМНИП в IV веке префект Рима Квинт Аврелий Симмах как-то издал указ, предписывающий владельцам таберн и крупных "торговых точек" держать кошек

Вроде как показал опыт премия за крыс приводит к тому, что граждане начинают разводить крыс ради премий. Кошки лучше.

Если у нас Европа да еще средневековая - будет проблема с условной инквизицией/суевериями на счет котов как дьявольских животных.

Их же не просто так, без причины, судили публично и уничтожали.

Надо в таком случае пропиарить их как-то так. чтобы не "оскорбить религиозных чувств".

Впрочем, думаю, что в библии можна найти подходящие цитаты (как впрочем и на любой случай жизни), подтверждающие т.з. попаданца на счет полезности данных няшных крысоловов.

Обязать вкаждом доме держать кошку и хорька.

О! Хорьки тоже неплохо. И, няз, местные не имеют против них предубеждений.

А вот севернее...... зачастую все будет упираться в банальное отсутствие качественной глины для труб.

Даже небольшие открытые канавы (укрепленные камнем) дадут некий эффект по удалению отходов. Лучше чем ничего.

До этого мужики сами додумались.

В минимальном количестве. Надо полюбому стимулировать такие штуки.

самое дельное предложение.

Кстати да.

Это вам не Китай

Да ну. Вот такого в Европе не было, а в Китае было (с 58:30)
https://www.youtube.com/watch?v=OReFuG1GURU

[чукча]

Да ну. Вот такого в Европе не было, а в Китае было (с 58:30)

Было такое. Модели водянных молотов я в музее видел. Причем, опять же, довольно распространено. А все китайские изобретения - существовали(если существовали) в считанных экземплярах, а в основном все ручками.

[Georg]

Надо в таком случае пропиарить их как-то так. чтобы не "оскорбить религиозных чувств".

Ну..... скажем так материала достаточно. К примеру вот эта святая - дочь Пипина Ланденского, основателя дома Каролингов:

 

В минимальном количестве.

Наука археология гласит иное. Да и коллега Чукча не даст соврать. "Темные века" и "Высокое Средневековье" в этом плане совершенно разные эпохи.

Надо полюбому стимулировать такие штуки.

Ну в тот же "механизированый" монастырь Клерво стекались паломники с половины Европы, светильник отнюдь не стоял под спудом...

 

Я к тому что попаданец для этого не нужен.

Изменено 12 Jul 2016 пользователем Georg

[Звёзды Светят]

Местото какое, средиземноморье, средняяевропа или северная.

А если во? -

 

[Наполускр]

Трубы можно и деревянные. Особенно в Северной Европе . А сразу да, канавки и канавы. 

 

А с чего то начать? Что надо первое запилить?

[чукча]

Что надо первое запилить?

Мостовые

[Наполускр]

А еще раньше 

[Звёзды Светят]

Метанол получают другим способом. Опять-таки, для чего вы его собрались применять?

 

В 15-17 веках?

 

Для растопки костров.

[Крукс]

ЕМНИП в IV веке префект Рима Квинт Аврелий Симмах как-то издал указ, предписывающий владельцам таберн и крупных "торговых точек" держать кошек.

Наш человек!  

банальное отсутствие качественной глины для труб.

Выгребные ямы и золотари решат проблему. Причем быстро, куда быстрее, чем можно перестроить весь город, прокладывая трубы.

Который разрушат при первой же осаде.

А это целиком и полностью зависит от локальной географии конкретного города. Как и конструкция "акведука". Возможны конструкции, которые восстанавливаются после осад ещё быстрее, чем разрушаются. Главное, чтобы было кому восстанавливать - как выше сказано 

сначала хорошую артиллерию поставьте на стены.

К примеру вот эта святая - дочь Пипина Ланденского,

Супер! Моё полосатое котэ себя узнало. В любимой позиции.

[prostak_1982]

А вообще, фишка в том, что практически любые наши предложения на тот период времени в той или иной форме уже были известны.

Проблема, как всегда, состоит не в надобности изобрести, а в необходимости найти хорошего организатора, который сможет все эти идеи протолкнуть и закрепить, чтобы они не остались разовой акцией.

[Наполускр]

Вот вы или ваш персонаж им и является. См. первый пост.

Метанол получают другим способом. Опять-таки, для чего вы его собрались применять?

он будет в нем,емнип. 

А вот незнаю как.

[sigulin.maxim]

Что будет где?

метиловый спирт коллега имел в виду. в техническом (который для быдла и бедняков). Ну а чо, неплохой способ снизить демографическое давление

[Че Бурашка]

Также стоит учитывать что в городе живет много скотинки, несколько тысяч коров, курям-гусям и даже козам счет может идти на десятки тысяч. Утром и вечером ее прогоняют на выпас/с выпаса. А ночью они живут у хозяев. Отказаться от нее нельзя, люди не поймут, а кроме того она служит запасом мяса на случай чего. Но какие-то меры по уборке предпринять можно.

Говорю же  - надо рассредотачивать город. А для этого изобретать альтернативную фортификацию.

[Green]

Сразу гнать 4 сорта Технический Для черни Для быдла Для бюргеров

Зачем? В России, например, всю дорогу до ректификации и последующего уничтожения нацнапитка монополией хлебное вино было одного вида для всех - что помещики для себя делали, то и в казну сдавали. Различие было по крепости - полугар и пр. Алсо, сама технология определения крепости выжиганием для средневековья, емнип, будет новацией.

А что касается "не только пить", то тут уже только Саваль или другая примитивная колонна. Дистилляцией больше 75-80 градусов не получить, а для технужд этого мало.

Изменено 13 Jul 2016 пользователем Green

[Green]

И, насколько я помню, уголь вместо выдержки это тоже сильно позднее явление.

Итого - одно большое производство, подогнанное под местное сырье, на выходе "полугар", для премиум сегмента - углевание и ароматическая перегонка (для получения "водок" в старом понимании, абсент, например, это полынная "водка" как раз). Итого полный охват рынка, минимальная себестоимость из возможных, выдерживать ничего не надо, а значит и продавать можно все и сразу. Конкуренты могут только насильственными методами удержаться.

[digger]

Древесный спирт - гидролизный из опилок, для чего нужны опилки и серная кислота, а их в Средние века нет.Самогон - это продукт перегонки пива/браги, а зачем их перегонять, если можно выпить? При натуральном хозяйстве профита нет, если для себя, есть смысл - если на продажу по достаточно высокой цене.Изначально самогон гнали монахи и алхимики как медицинское и согревающее средство. 

[Наполускр]

Оборона и военные аспекты вне компетенции персонажа и вне нашей темы. 

[komo]

Самагон-спирт можно гнать не только из зерна, но и всяких некондиционных фруктов-овощей (нераспроданных) и достоинство перед пивом-брагой и всякими наливочками меньше места занимают и дольше хранятся. Что для торговли только в плюс.