Posted 20 Jul 2017 Нет, в реальности совсем не так! В реальности двустволка равна по силе может быть СВД, но никак не гранатомёту - один выстрел 12 калибра имеет где-то 3500 джоулей, у РПГ же мощность взрыва - 1 килограмм в тротиловом эквиваленте. 1 грамм в тротиловом эквиваленте - 4184 джоуля.А может, там все-таки не в джоулях дело? Кто его знает, какая там биохимия у существ из Ада? Может, они моментально отравляются свинцовой дробью? Все-таки, надо держаться того, что нам показывают в игре, а не придумывать своё. Мы ничего не можем сказать ни про куб, заключающий в себе души, ни про плазменные винтовки, ни про BFG. Но то, что дробовик в упор весьма эффективен против импов -- факт. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20 Jul 2017 А может, там все-таки не в джоулях дело? Кто его знает, какая там биохимия у существ из Ада? Может, они моментально отравляются свинцовой дробью? Все-таки, надо держаться того, что нам показывают в игре, а не придумывать своё. Мы ничего не можем сказать ни про куб, заключающий в себе души, ни про плазменные винтовки, ни про BFG. Но то, что дробовик в упор весьма эффективен против импов -- факт.Не знаю точно, но возможно что вы правы. Дробовик эффективен, но на ближних дистанциях. 5,45x39 мм в несколько раз слабее 12 калибра. Куб, заключающий души, плазменные винтовки и BFG - фантастика, а вот РПГ, пулемёты и танки - реальные вещи. В игре танков нет, пулемёт стреляет патронами от пистолета, ракетница - аналог 40-мм револьверного гранатомёта. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20 Jul 2017 Не знаю точно, но возможно что вы правы. Дробовик эффективен, но на ближних дистанциях. 5,45x39 мм в несколько раз слабее 12 калибра. Куб, заключающий души, плазменные винтовки и BFG - фантастика, а вот РПГ, пулемёты и танки - реальные вещи. В игре танков нет, пулемёт стреляет патронами от пистолета, ракетница - аналог 40-мм револьверного гранатомёта.Против танков и артиллерии все эти ребята не канают. При той скорости полета файрболлов, их дальность - максимум сто метров. А у современных танков прямой выстрел 1-2 км. Полагаю, одного HEAT хватит даже против Рыцаря Ада. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20 Jul 2017 Против танков и артиллерии все эти ребята не канают. При той скорости полета файрболлов, их дальность - максимум сто метров. А у современных танков прямой выстрел 1-2 км. Полагаю, одного HEAT хватит даже против Рыцаря Ада.Это да! А вот против кибердемона сойдёт ядерка. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20 Jul 2017 Это да!Если монстры быстро просекут свои сильные и слабые стороны, и если они сумеют строить локальные телепорты, то сильной тактикой за них будет телепортация из города в город, где земляне, поначалу, будут опасаться использовать танки и артиллерию. Да и сами городские пейзажи способствуют бою на близких расстояниях, где у монстров преимущество. Если же они попытаются перемещаться обычным образом между городами, то в поле у них нет шансов.А вот против кибердемона сойдёт ядерка.Я думаю, что хорошо спланированной атакой танкового батальона его можно ухайдокать. Ядерка - это уж совсем от отчаяния. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20 Jul 2017 Это да! А вот против кибердемона сойдёт ядерка.Не знаю что у вас там за кибердемоны в третьем, но классический валился из дробовика. ~30 - 40 дуплетов что ли. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21 Jul 2017 Не знаю что у вас там за кибердемоны в третьем, но классический валился из дробовика. ~30 - 40 дуплетов что ли.Кибердемон в третьем думе убивается только кубом душ. Пять раз. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21 Jul 2017 Если монстры быстро просекут свои сильные и слабые стороны, и если они сумеют строить локальные телепорты, то сильной тактикой за них будет телепортация из города в город, где земляне, поначалу, будут опасаться использовать танки и артиллерию. Да и сами городские пейзажи способствуют бою на близких расстояниях, где у монстров преимущество. Если же они попытаются перемещаться обычным образом между городами, то в поле у них нет шансов.Они судя по-всему рано или поздно просекут это. Я думаю, что хорошо спланированной атакой танкового батальона его можно ухайдокать. Ядерка - это уж совсем от отчаяния.Ядерка ещё сгодится для больших толп демонов, особенно если это Рыцари Ада. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21 Jul 2017 (edited) Они судя по-всему рано или поздно просекут это.Только вот сумеют ли они телепорты делать сами? Ядерка ещё сгодится для больших толп демонов, особенно если это Рыцари Ада.Не видел я больших толп Рыцарей Ада в третьем.Не знаю что у вас там за кибердемоны в третьемА Вы посмотрите. На youtube полно роликов. Вот, например:https://www.youtube.com/watch?v=eW_vVrJtkMk&feature=youtu.beСам бой с 3:57. Edited 21 Jul 2017 by Вандал Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21 Jul 2017 Только вот сумеют ли они телепорты делать сами? В Третьем как-то телепортировались чуть ли не под ноги игроку. Не видел я больших толп Рыцарей Ада в третьем.Я тоже не видел, они не особо многочисленны. Большие толпы будут у импов, пауков (которые кстати убиваются 2-3 выстрелами из пистолета), зомби, в которых демонические силы будут превращать людей. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21 Jul 2017 В Третьем как-то телепортировались чуть ли не под ноги игроку.Я так понимаю, что это какие-то совсем локальные телепортации, максимум сотни метров. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21 Jul 2017 Демоны (если брать из DOOM 2016) весьма живучие - даже имп выдерживает несколько коротких очередей из штурмовой винтовки, которая согласно кодексу игры имеет калибр 12,7 мм, и по убойности может быть сравнима где-то с реальным 12,7x99 мм имп будет убиваться несколькими выстрелами из АА-12 с близкого расстояния или хорошей очередью из АК или M60Ну как бэ это, если "зверюшка" умеет держать несколько очередей с .50 BMG то выстрелы 5,45мм автоматными пулями для нее по большей части (кроме, вероятно, нескольких особо уязвимых мест) будут в прямом смысле слова "как слону дробина".Кстати в тему оценки мощности огнестрельного оружия "образца 2145 года"http://doom.wikia.com/wiki/Chaingun_(Doom_2016)Стреляет сей миниган, если что, 15мм пулями из вольфрамового сплава с началкой в более 1500 м/сек. Поэтому ставку рекомендуется делать на то, чтобы как можно скорее запустить в глубины ада самую мощную из существующих ядерных бомб.А есть уверенность что эта бомбаа) там вообще взорвется?б) что если взрыв будет, то эффект не будет "не совсем тот, что ожидался"?законы физики то ТАМ могут несколько отличаться. "демонические миры обычно не подвергают Экстерминатусу" (с) морпех испарялся от одного прямого попадания. Это же, по сути, обычный чувак, просто крутой, быстрый и бесстрашный.Ну по главгерою 3-Д-шутера вообще сложно судить. А то вон в Колл оф Дьюти вполне можно было получить с десяток пуль из пулемета, отойти за угол "на отдышаться" и вернуться в бой как ни в чем не бывало. что из ада выходят волны, которые превращают людей в зомби, в случае с солдатами это будет... особенно если превращены были танкисты или пилоты истребителейСобственно это и есть основная проблема.И кстати о земных армиях 2145 года мы тоже довольно мало знаем о.О Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22 Jul 2017 Ну как бэ это, если "зверюшка" умеет держать несколько очередей с .50 BMG то выстрелы 5,45мм автоматными пулями для нее по большей части (кроме, вероятно, нескольких особо уязвимых мест) будут в прямом смысле слова "как слону дробина". Кстати в тему оценки мощности огнестрельного оружия "образца 2145 года" http://doom.wikia.com/wiki/Chaingun_(Doom_2016) Стреляет сей миниган, если что, 15мм пулями из вольфрамового сплава с началкой в более 1500 м/сек. Так я о том и говорю.Имп из 4 Дума намного сильнее Импа из третьего. Он выдерживает до 10 пуль .50 BMG, безвольные тоже выдерживают очередь (безвольные это как бы зомби). Из АА-12 будет убиваться имп из Третьего Дума (где-то несколько выстрелов на одного), там они послабее будут. Против импа из четвертого подойдут такие современные девайсы, как крупнокалиберные пулемёты, АГС и гранаты (Ф1 например), также не стоит забывать о танках, БТР/БМП, авиации, артиллерии и ОМП, которые сгодятся против больших толп импов. К тому же имп из четвертого дума легко отрывает Палачу Рока сердце и руку несмотря на то, что тот в преторианской броне, которая по описанию той же игры неразрушимая и негнущаяся, не думаю что имп из третьего дума смог бы это сделать.А есть уверенность что эта бомба а) там вообще взорвется? б) что если взрыв будет, то эффект не будет "не совсем тот, что ожидался"? законы физики то ТАМ могут несколько отличаться. "демонические миры обычно не подвергают Экстерминатусу" (с) Да, есть. Всякое возможно, но всё же лучше запустить туда ядерку для проверки. Ну по главгерою 3-Д-шутера вообще сложно судить. А то вон в Колл оф Дьюти вполне можно было получить с десяток пуль из пулемета, отойти за угол "на отдышаться" и вернуться в бой как ни в чем не бывало. Вот. Думаю что от морпеха могут остаться одни обугленные останки. Собственно это и есть основная проблема.Да. И кстати о земных армиях 2145 года мы тоже довольно мало знаем о.О Они безусловно будут более развитыми, чем современные земные - как армии 21 века более развиты чем армии 19 века. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Jul 2017 Они безусловно будут более развитыми, чем современные земные - как армии 21 века более развиты чем армии 19 века.Так, давайте для начала определимся. Мы ориентируемся на реалии Doom 3 или реалии Doom-2016 (самая последняя игра), а то, как Вы уже сами отметили, там многое отличается. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Jul 2017 Так, давайте для начала определимся. Мы ориентируемся на реалии Doom 3 или реалии Doom-2016 (самая последняя игра), а то, как Вы уже сами отметили, там многое отличается. Уже определились: Doom 3. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25 Jul 2017 (edited) Doom 3.Ага. Тогда даже есть определенная каноничная информация по земным армиям образца 2145 года.Итак, собственно, из известной нам информации ясно следующее: а) пехотинцы 2145 года носят некий жесткий бронежилет (по видимому, из какого-то металлокерамического броневого сплава) и закрытый шлем. (картинка 1, http://vignette3.wikia.nocookie.net/doom/images/6/6e/ReconZuluRescue.jpg/revision/latest/scale-to-width-down/640?cb=20120318051711 )б) в качестве основного табельного оружия выступают штурмовая винтовка MG-88 "Энфорсер" (по видимому, малокалиберное оружие под патрон калибра от 5 до 6,5мм) и полуавтоматический пистолет (калибр от 9мм и выше). Также в качестве оружия ограниченного стандарта применяется "помповый" дробовик (судя по двухстволке "Вулкан-1270", юзающей те же патроны - 12 калибра).в) вместе с тем, UAC уже разработала оружие, которое должно заменить обычную штурмовую винтовку на вооружении - плазменное ружье Серии-3 (Series 3 Plasma Gun). Стоит отметить, что в отличие от "Дума-2016" здесь плазма для этого оружия не связан с "технологическим процессом получения энергии из ада".г) также доступно и оружие поддержки пехоты, в том числе- миниган модели Mach-2, стреляющий 7,62мм (0.30 caliber) бронебойными пулями- экспериментальное тяжелое оружие типа BFG-9000- скорее всего, есть и некая форма гранатомета, хотя тот ракетомет, что был в самой игре по бэку "изначально не был предназначен для использования в качестве оружия".Из техники показаны паукообразные боевые роботы, оснащенные малокалиберным пулеметом. Также упоминается некий "военный флот с Земли", а потому военно-воздушные силы скорее всего тоже никуда не делись.Кроме того, стоит отметить, что в данной версии сеттинга для закрытия портала в ад необходимо сначала добыть Куб Душ (Soul Cube).Главный вопрос потому- каков примерно будет первоначальный радиус "разлета "потерянных душ" после Прорыва? Edited 25 Jul 2017 by Sgt. Kamarov Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25 Jul 2017 Из техники показаны паукообразные боевые роботы, оснащенные малокалиберным пулеметом.О да, эти роботы - круть против нечисти. И, что характерно, технически вполне реализуемо. Вот плазма ган и BFG здесь решили записать в фантастику, то есть, будем пока считать, что нет этого, ибо физические принципы непонятны. Share this post Link to post Share on other sites