Posted 3 Sep 2017 Человечество жаждало найти братьев по разуму еще со времен нахождения протеанского архива на Марсе. Чудесные технологии, нулевой элемент и масс-ретрансляторы в один прекрасный момент подарили людям целую плеяду новых миров - Деметра, Беннинг, Терра-Нова, Бекенштейн, Иден-Прайм, Шаньси. На некоторых из них были видны следы деятельности все тех же протеан, однако, уже ушедших в неизвестные дали.Когда население первых колоний перевалило за десяток миллионов, разведывательная экспедиция Альянса Систем открыла новый, спящий масс-ретранслятор у колонии Шаньси, самой окраинной.В каноне на той стороне оказался турианский патрульный флот.А теперь давайте представим, что вместо кожаных птиц у другого конца оказался флот Батарианской Гегемонии.Такой контакт вызвал огромный культурный и психологический шок. Генерал Уильямс, видя, что творят батарианцы в захваченных городах, не складывает оружие, а борется до конца, вплоть до того момента, когда прибывший флот наподдал четырехглазым рабовладельцам, и уже нанес удары возмездия уже по мирам батарианцев - хотя бы по тому же Аратоту.И вот уже разгоняются жернова войны, как возле Шаньси выходят на контакт дипломаты Совета Цитадели. Скрыть инфомацию такого типа от саларианской ГОР весьма трудно. И вот, война предотвращена, человеческие дипломаты получают информацию о Пространстве Цитадели и разумных видах...Только чтобы сказать: "А какого черта?!"Какого черта существует Батарианская Гегемония - полукриминальное, рабовладельческое государство? Почему Совет Цитадели его терпит, не вводит санкции, ПОЗВОЛЯЕТ ИМЕТЬ ПОСОЛЬСТВО, и никак не выручает своих порабощенных соотечественников?Какого черта был осуществлен фактически замедленный геноцид целого разумного вида, который медленно вымирает от бесплодия? Нет сомнения, что Кроганские восстания принесли немало вреда, но можно было ограничить рождаемость ящеров иными способами.Какого черта Совет мало того, что не помог кварианцам в ходе Утренней войны, так еще экпроприировал собственность на Цитадели и стабильно мешает основать новую колонию?Задав себе и гражданам такой вопрос, Альянс Систем (в лице своего правительства) публикует следующую директиву:-Альянс Систем не намерен входить в Пространство Совета, ни политически, ни экономически;-Альянс Систем не намерен подписывать и соблюдать Фариксенские соглашения и ограничивать свой флот, особенно с учетом угрозы со стороны Батарианской Гегемонии;-Альянс Систем запрещает вход в свое пространство чужакам, а также не будет открывать посольство на Цитадели.Вот так, галактика враз стала крайне враждебным для человечества местом.Как пойдет дальше история человечества? Как будут люди вести колониальную политику? Как Совет Цитадели и Альянс будут взаимодействовать (если будут взаимодействовать вообще)? P.S. Жнецов нет. Совсем нет, протеане задавили их массой, в итоге произведя взаимную аннигиляцию. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 3 Sep 2017 Прилетают туриане, делают людей вторыми волусами, конец игры. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 3 Sep 2017 Как пойдет дальше история человечества?Или вторые батарианцы если Совет утрется, или вторые волусы если нет. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 4 Sep 2017 Прилетают туриане, делают людей вторыми волусами, конец игры. А оно им надо начинать войну на пустом месте то? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 4 Sep 2017 А оно им надо начинать войну на пустом месте то? Ну Войну Первого Контакта они именно что "на пустом месте" и начали... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 4 Sep 2017 Ну Войну Первого Контакта они именно что "на пустом месте" и начали...Так там они нарушили конвенцию Цитадели. Здесь же просто отказываются вступить в ПЦ. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 4 Sep 2017 Так там они нарушили конвенцию ЦитаделиКоторую на тот момент земляне не то, что еще не подписали (в свете чего не могли и нарушить), но и даже о ее существовании не знали.Более того - та самая конвенция запрещала открывать ретрансляторы, если не знаешь куда они ведут и делала это по одной простой причине - чтобы не натолкнуться на неизвестную враждебную цивилизацию. В принципе эта мотивация логична. И на фоне этого тем абсурднее действия турианцев, которые, натолкнувшись на неизвестную им цивилизацию решили ее сами атаковать, при этом ничегошеньки не зная о тех, с кем они столкнулись. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 4 Sep 2017 У земли вроде флота то толком не было боевого на тот момент ,- размотают их те же батарианцы если не вступать. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 4 Sep 2017 Как говорят не знание закона не освобождает от ответственности. Впрочем для людей данная ситуация действительна абсурдно, но не для турианцев которые пресекли нарушение закона. Но, в данном случаи у нас вообще совершенно другой вопрос. Люди просто отказываются вступить в Пространство Цитадели и всё. За это им войну объявлять? Даже милитаризованным турианцам будет сложно объяснить, а на фига это надо... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 4 Sep 2017 (edited) Более того - та самая конвенция запрещала открывать ретрансляторы, если не знаешь куда они ведут и делала это по одной простой причине - чтобы не натолкнуться на неизвестную враждебную цивилизацию. В принципе эта мотивация логична. И на фоне этого тем абсурднее действия турианцев, которые, натолкнувшись на неизвестную им цивилизацию решили ее сами атаковать, при этом ничегошеньки не зная о тех, с кем они столкнулись.Есть другая версия, что они как раз и хотели сделать людей вторыми волусами, но обломались. Как говорят не знание закона не освобождает от ответственности. Впрочем для людей данная ситуация действительна абсурдно, но не для турианцев которые пресекли нарушение закона.Как бы это всё равно абсурдно. Незнание закона не освобождает от ответственности расы Цитадели, потому что их правительство приняло эти законы. Человечество же вовсе не знало. Это всё равно что карать за несоблюдение Женевских Конвенций тех, кто их не подписывал. Edited 4 Sep 2017 by Kronag Share this post Link to post Share on other sites
Posted 4 Sep 2017 Это всё равно что карать за несоблюдение Женевских Конвенций тех, кто их не подписывал.Ага, то то КНДР отказавшиеся соблюдать соглашение по ядерному оружию попадает под санкции за это самое ядерное оружие. У земли вроде флота то толком не было боевого на тот момент ,- размотают их те же батарианцы если не вступать.У людей хватила сил, чтобы заставить турианцев объявить мобилизацию флотов. Чего там говорить про батарианцев... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 4 Sep 2017 Как говорят не знание закона не освобождает от ответственности. Впрочем для людей данная ситуация действительна абсурдно, но не для турианцев которые пресекли нарушение закона.В данном случае аналоги не совсем корректная. Тут ситуация иная - международный договор (каковыми являются по своей правовой природе вообще все "конвенции Цитадели") обязателен только для тех государств, что конкретный договор подписали и ратифицировали.Люди просто отказываются вступить в Пространство Цитадели и всё. За это им войну объявлять? Ну у нас есть вполне каноничный пример батарианцев, закрывших посольство на Цитадели и денонсировавших Фариксенское соглашение. Войну им никто не объявлял, но вот эмбарго ЕМНИП они от Совета Цитадели получили. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 4 Sep 2017 Ага, то то КНДР отказавшиеся соблюдать соглашение по ядерному оружию попадает под санкции за это самое ядерное оружие. Эмм.. КНДР подписала и ратифицировала ДНЯО (договор о нераспространении ядерного оружия) в 1985-м, а затем в одностороннем порядке от него отказалась в 2003-м. Это несколько иная ситуация.Здесь уместнее тогда уж вспомнить тот же Пакистан, вообще ДНЯО не ратифицировавший, а потом объявивший о достижении ядерного статуса. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 4 Sep 2017 В данном случае аналоги не совсем корректная. Тут ситуация иная - международный договор (каковыми являются по своей правовой природе вообще все "конвенции Цитадели") обязателен только для тех государств, что конкретный договор подписали и ратифицировали.Да чёт сомнительно, что если турианцы обнаружат кварианцев или батарианцев активирующих спящий ретранслятор и ничего при этом не сделают... Ну у нас есть вполне каноничный пример батарианцев, закрывших посольство на Цитадели и денонсировавших Фариксенское соглашение. Войну им никто не объявлял, но вот эмбарго ЕМНИП они от Совета Цитадели получили. Санкции они по большей части словили за то, что поддерживали пиратов... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 4 Sep 2017 а затем в одностороннем порядке от него отказалась в 2003-м.Почему нет? Американцы вот вышли из договора по ПРО и ничего. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Sep 2017 Минимум у людей не будет "Нормандии" - точнее будет, но труба низенькая, а дым - дымок.По идее, людям надо искать оппозиционеров - кварианцев (технологии) и кроганы (технологии).Потом продажа - ресурсы, поиск подходящего дома, лекарств, они нам - "как из скрепок и без скотча сделать корабль" (со скотчем мы и сами справимся, только русские предпочитают водку), и пехоту Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Sep 2017 Минимум у людей не будет "Нормандии" - точнее будет, но труба низенькая, а дым - дымок. По идее, людям надо искать оппозиционеров - кварианцев (технологии) и кроганы (технологии). Потом продажа - ресурсы, поиск подходящего дома, лекарств, они нам - "как из скрепок и без скотча сделать корабль" (со скотчем мы и сами справимся, только русские предпочитают водку), и пехоту А совету нужна эта оппозиция? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Sep 2017 Ну геттов они же не трогают!собственно и Омегу не трогают, хотя раз в 2-3 года присылай флот, хватай первых попавшихся (эй этих оставьте это же ваши только из первой роты, и кого только берут в спецназ???), загружаем ими весь трюм (1000-100500 душ), и лет на пять преступности в пространстве меньше. Затем процедуру повторить. Так что если люди будут сидеть тихо - и их не тронут. Если люди будут сидеть тихо и тырить технологии и вникать в гениальность Пространства Цитадели - не тронут. если люди будут сидеть тихо и тырить технологии что бы показать как Пространство Цитадели должно работать по нормальному - тронут.если люди будут тырить технологии и кричать что в Пространстве Цитадели все не справедливо, а мы люди все по справедливости сделаем - тронут. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Sep 2017 Там вселенная парадоксальная- они гет не трогают (которые медленно но верно перевариют родную систему во флот) а людей тронут?ню ню. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Sep 2017 Покуда геты сидят мирно - не трогают. Но если геты решает не сидеть ровно - тогда тронут.А люди они такие, им всего мало Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Sep 2017 они гет не трогают (которые медленно но верно перевариют родную систему во флот)Ну на то, что не трогают есть две причины1) геты действительно сидят за Вуалью Персея и особо не "отсвечивают"2) у гетов довольно большой и мощный боевой космофлот. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Sep 2017 Ага, то то КНДР отказавшиеся соблюдать соглашение по ядерному оружию попадает под санкции за это самое ядерное оружие. Против кого и за что вводить санкции - личное дело каждого. Однако что-то не слышно про попытки привлечь КНДР к суду. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Sep 2017 Ну геттов они же не трогают! собственно и Омегу не трогают, хотя раз в 2-3 года присылай флот, хватай первых попавшихся (эй этих оставьте это же ваши только из первой роты, и кого только берут в спецназ???), загружаем ими весь трюм (1000-100500 душ), и лет на пять преступности в пространстве меньше. Затем процедуру повторить. Так что если люди будут сидеть тихо - и их не тронут. Если люди будут сидеть тихо и тырить технологии и вникать в гениальность Пространства Цитадели - не тронут. если люди будут сидеть тихо и тырить технологии что бы показать как Пространство Цитадели должно работать по нормальному - тронут. если люди будут тырить технологии и кричать что в Пространстве Цитадели все не справедливо, а мы люди все по справедливости сделаем - тронут.Да ладно, а заселение квариан и лекарство кроганам это не активное отсвечивание с такой большой мишенью на спине? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Sep 2017 Против кого и за что вводить санкции - личное дело каждого. Однако что-то не слышно про попытки привлечь КНДР к суду.Страны не судят. Покуда геты сидят мирно - не трогают. Но если геты решает не сидеть ровно - тогда тронут.А люди они такие, им всего малоЭто они сейчас сидят мирно- лет за 100 переварят систему на флот , и устроят операцию "смерть органикам" например. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Sep 2017 Страны не судят.Правильно. Судят их руководство, отдающее приказы. Тем не менее. Share this post Link to post Share on other sites
