Будущее Африки

[wizard]

 

Желтый Император и его родственники заложили фундамент.  На котором выросло зеленое дерево династии Ся.  Белая династия Шан срубила своими металлическими мечами дерево Ся.  Красная династия Чжоу (у них и флаги были красные) расплавила шанский металл.  Черная династия Цинь погасила черной водой огонь Чжоу. Почему черная? Потому что это был период страшной тирании и полного фашизма. Да, и флаги, согласно источникам, были черные.  Желтая династия Хань (и флаги ее тоже)  Зеленая династия Суй.  Белая династия Тан.  Красная династия Сун.  Черная династия Юань. Потому что монголы, очередной период полного мрака и т.д.  Желтая династия Мин (флаги!!!)  Зеленая династия Цин. 

магнум так изысканно шутит.

[Каминский]

Ну вот к 22 веку восстановятся, и будет великий Китай бодаться (пардон май френч) с великой Танзанией. Скучновато, но не так уж и невозможно. 

Да ну, скучно. Раз Великая Танзания, значит и противостоять ей должен кто оригинальный, а не уныло-банальный Китай.

Великая Танзания против...Великой Гренландии например.

[Satprem]

, причем тут расизм? Просто у африканцев есть свои сильные стороны, например, бег и свои слабые, например все остальное государственное строительство. Почему констатировать этот забавный и многократно проверенный факт это "расизм" даже не знаю

Про колониализм слишали

[чукча]

Просто у африканцев есть свои сильные стороны, например, бег и свои слабые, например все остальное государственное строительство. Почему констатировать этот забавный и многократно проверенный факт это "расизм" даже не знаю

Эти многократно проверенные "факты" сильно зависят от времени. Не так давно всем было прекрасно известно что скажем немцы совершенно не умеют в войну, дисциплину и централизацию. Или что французы, военные победы и храбрость - синонимы. Или что Китай и технически сложное производство - вещи несовместимые. Или что скажем Северная Америка - место где дорог нет и никогда не будет. Или что банальная грамотность и чистоплотность - удел мусульман, а христианин - автоматом неграмотный грязный чурбан. Ну и так далее по списку. Кстати, про бег - лет 100 назад все знали что негры бегать не умеют, это было просто очевидно. Единственное чему учит история, на мой взгляд - что все эти "проверенные факты" - полная мура, едва ли не хлеще той чуши которую излагал коллега Магнум парой сообщений выше. Сегодня все знают что Х умеют в У и полные нули в Й, а через 100 лет опять же все знают что Х мастера Й а с У не совместимы от слова вообще.

[Magnum]

не уныло-банальный Китай.

Ну да, Китай под управлением африканской династии. 

 

[Magnum]

и свои слабые, например все остальное государственное строительство.

Скажем так: вы правы, но только отчасти. С точки зрения альтернативной истории со времен незапамятных и до наших дней Африка безнадежна. Я некоторое время назад закрыл для себя этот вопрос раз и навсегда. Никакая развилка (динозавры на Меркаве не считаются) не приведет к тому, что в Африке 20-21 века возникнет нечто, равное по уровню развития Европе или даже Азии. 

 

Тогда как про 22-й век и дальше я подобное не осмелюсь утверждать.  Конечно, чтоб наверняка, я бы перенес действие куда-нибудь в 23-24-й. 

 

[чукча]

Про колониализм слишали

А про всякие переселения народов, татаро-монгольские нашествия и прочие тридцатилетки слышали? Если ты слаб то соседи тебя поимеют. Такой закон человеческого общества. Никто плюшки тебе раздавать не подписывался. Всем было тяжело, кто-то смог превозмочь, а кто-то оказался лохом. Если Х оказались жертвой колониализма или еще чего - это как раз и означает, что их общество и его институты были ущербны и неполноценны. И вопрос лишь в том, смогут ли они выбросить доказавшие на практике свою неполноценность общественные институты/культуру/традиции и заменить их на аналоги получше. Заимствованные, придуманные самими или комбинацией. Кто-то сможет и останется, многие нет и сгинут, туда им и дорога. 

[wizard]

Если Х оказались жертвой колониализма или еще чего - это как раз и означает, что их общество и его институты были ущербны и неполноценны. И вопрос лишь в том, смогут ли они выбросить доказавшие на практике свою неполноценность общественные институты/культуру/традиции и заменить их на аналоги получше

с интересом посмотрел на Израиль...

и насчет Татро-монгольского. Для Руси это были такие соседи...

прямо вот за шкафом...

[Владимир Станкович]

С точки зрения альтернативной истории со времен незапамятных и до наших дней Африка безнадежна

Напата Мероэ Сонгаи Абиссиния...

[Tar-Mairon]

Такие дела. 

Слушайте, а ведь работает!! 

А вода из информационного моря подойдет? Сиречь кибертехническая династия.

[wizard]

если вы про китайские династии это бред. вульгаризированный.

[Satprem]

А про всякие переселения народов, татаро-монгольские нашествия и прочие тридцатилетки слышали? Если ты слаб то соседи тебя поимеют. Такой закон человеческого общества. Никто плюшки тебе раздавать не подписывался. Всем было тяжело, кто-то смог превозмочь, а кто-то оказался лохом. Если Х оказались жертвой колониализма или еще чего - это как раз и означает, что их общество и его институты были ущербны и неполноценны. И вопрос лишь в том, смогут ли они выбросить доказавшие на практике свою неполноценность общественные институты/культуру/традиции и заменить их на аналоги получше. Заимствованные, придуманные самими или комбинацией. Кто-то сможет и останется, многие нет и сгинут, туда им и дорога. 

Так аполоджист колониализма детектед.

[wizard]

аполоджист

а по русски мона?

апологи́ст

[Eshma]

Про колониализм слишали

Э? Да, колонизаторам удалось кое что построить но это не заслуга местного населения

Эти многократно проверенные "факты" сильно зависят от времени.

Проверим во времени. тысяча лет назад - пусто. Две - тысячи пусто. Три тысячи - пусто. Городов нет, письменности нет, материальные культуры неолитические, несмотря на давний контакт с исламским миром, какие-то крупные племенные союзы образовывались пару раз и без следов исчезали

Напата Мероэ Сонгаи Абиссиния.

А это не черная Африка а кушитская. Как и Сомали

[Magnum]

А вода из информационного моря подойдет? Сиречь кибертехническая династия.

Китайские философы не лаптем щи хлебали, они оставили богатый простор для интерпретаций.  

 

[Satprem]

Э? Да, колонизаторам удалось кое что построить но это не заслуга местного населения

Ну они построили, чтобы грабить сокровища местного населения.

[Eshma]

Ну они построили, чтобы грабить сокровища местного населения.

Каури? Насколько я знаю, каури у местного населения не отбирали

[Владислав]

Так аполоджист колониализма детектед.

то есть вы предлагаете уравнять цивилизацию, построенную на идеях свободы и равноправия, кастовую систему и общество, где практикуются человеческие жертвоприношения?

[Tar-Mairon]

Проверим во времени. тысяча лет назад - пусто. Две - тысячи пусто. Три тысячи - пусто.

В качестве иллюстрации.

 

 

https://www.youtube.com/watch?v=NzKejJIwieE

[Magnum]

Magnum сказал: С точки зрения альтернативной истории со времен незапамятных и до наших дней Африка безнадежна

Нехорошо выдирать цитаты из контекста. 

Напата Мероэ Сонгаи Абиссиния...

С этим списком вам на англо-ФАИ надо. Там в одной из последних дискуссий один из адептов великой Африки вспомнил такие великие африканские цивилизации как древнее Зимбабве, империю зулусов Чаки и Карфаген.  Никто не посмел возразить.  

 

[wizard]

Ну они построили, чтобы грабить сокровища местного населения.

в цитатник

[Tar-Mairon]

Карфаген.

?????

[Satprem]

есть вы предлагаете уравнять цивилизацию, построенную на идеях свободы и равноправия, кастовую систему и общество, где практикуются человеческие жертвоприношения?

Где я говорил об уровниловке?

[Satprem]

цитатник

Ох уж эти колониализм самаритянТак и знал, что это было сделано с целью помощи младшим братьям африканцам

[Magnum]

?????

Согласен, Карфаген как африканское достижение - смешно и нелепо.