Posted 22 Jan 2020 Я полагаю, что это может сделать только канцлер.В приказе прописано, что его может отдать только канцлер и это вроде как канон. А любой другой канцлер кроме Палпатина про этот приказ и знать-то не будетПочему это? Приказ этот ни разу не секретный. Наравне с приказом 65, который про смещение Канцлера. И это тоже канон. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23 Jan 2020 В приказе прописано, что его может отдать только канцлер и это вроде как канон.а как там с проверкой личности? Хакнуть и подсунуть липу не выйдет? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23 Jan 2020 Почему это? Приказ этот ни разу не секретный. Наравне с приказом 65, который про смещение Канцлера. И это тоже канон.Любой нормальный канцлер придет в ужас... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Jan 2020 (edited) Любой нормальный канцлер придет в ужас...Ну, по радио его конечно не крутили. )Но там был пак из 150 чрезвычайных приказов, и скрыть один из них возможным не представляется, не при сквозной нумерации. Вот был бы он "приказ Дельта," когда все остальные раз-два-три, тогда да.Любой нормальный канцлер придет в ужас...А про смещение... Ну там процедура посложнее, чем "убить всех джедаев".А от наличия в конституции процедуры импичмента вроде президенты в ужас не приходят. Edited 24 Jan 2020 by loky1109 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27 Jan 2020 Приказ этот ни разу не секретный.Вот это номер. В каком смысле "не секретный"? Можно было открыть тамошнюю википедию и прочитать? Может и джедаи про него знали? про смещение... Ну там процедура посложнее, чем "убить всех джедаев". А от наличия в конституции процедуры импичмента вроде президенты в ужас не приходят.Ну да, это ведь процедуры одного порядка -- отправить в отставку главу государства по итогам демократического голосования в парламенте или убить сотни людей (и детей) без суда и следствия. Ведь абсолютно никакой разницы. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27 Jan 2020 Приказ этот ни разу не секретныйДа ладно. Емнип, даже серия сабжевая была в мультяшных "Клонах", где одного из клонов заклинило преждевременно от индоктринации на тему деджедаизации, так что его потом всем Корусантом ловили и удачно (для Палпатина) вовремя завалили, предовратив утечку. Коррумпированые каминоанские клоноделы там тоже фигурировали - т.е. все эти приказы вещь сугубо нелегальная. Если Палпи случайно загнется - то даже его непосредственные коллеги, типа умбаранки Слай Мур (которая была посвещена в многие его планы), скорее всего, не смогут ничего кардинального намутить. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27 Jan 2020 Главное - смерть дедушки сразу же ломает эту вашу игру в поддавки (известную под названием Войны Клонов), когда обе стороны де-факто управяллись одной личностью.Без останавлюющего влияния Палпатина - Конфедерация вполне сможет, имхо, завалить республиканских клонов горами дешевого железа, и если не выиграть войну в классическом значении - то хотя бы привести ее к патовой ситуации, что вылилось бы в перемирие и холодною войну.А если Палпи бы загнулся сразу после убийства Дуку - то и джедаи бы охладели к войне, ибо сикхи-то тю-тю (в силе бы это точно отразилось, Йода бы почуствовал наверняка). Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Jan 2020 В каком смысле "не секретный"? Можно было открыть тамошнюю википедию и прочитать? Может и джедаи про него знали? "Википедия" не знаю, но у джедаев доступ к изучению этих приказов должен был быть 300%. Это один из чрезвычайных приказов ВАР, которой они командовали, так то. И там были приказы в том числе описывающие что-то более прикладное, а не голимую политику.отправить в отставку главу государства по итогам демократического голосования в парламенте или убить сотни людей (и детей) без суда и следствия. Ведь абсолютно никакой разницы. Будем честны, про "детей" там слов не было. Юнглинги это уже перегиб на местах. В приказе 66 говорилось про джедаев-офицеров.Ну да, это ведь процедуры одного порядка -- отправить в отставку главу государства по итогам демократического голосования в парламенте или убить сотни людей (и детей) без суда и следствия. Ведь абсолютно никакой разницы. Приказ 37: Захват единственного требуемого существа через массовый арест и угрозу казни гражданского населения. Последующие директивы включают сценарии для избавления тел жертв среди гражданского населения и подавления связи.Если Палпи случайно загнется - то даже его непосредственные коллеги, типа умбаранки Слай Мур (которая была посвещена в многие его планы), скорее всего, не смогут ничего кардинального намутить. Естественно не смогут. 66 требует подтверждения канцлером лично. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Jan 2020 это уже перегиб на местахНу как сказать.... рейд на храм Ордена Джедаев на Корусанте совершен по прямому приказу Палпатина если что...но у джедаев доступ к изучению этих приказов должен был быть 300%И по крайней мере по старому канону он таки был. Причем особых вопросов наличие такого приказа ЕМНИП не вызвало - предполагалось, что он на случай если какой-то конкретный джедай начнет "дурить не по детски". Просто про то, что ситуации "джедай поддался соблазну и пал на Темную сторону Силы" они вполне реально возможны в Ордене Джедаев знали.Другое дело, что - в Ордене Джедаев точно не знали про имплантированные клонам-солдатам в мозг био-чипы, обеспечивающие гарантированное исполнение данного приказа независимо от фактических обстоятельств, в которых он отдан- по видимому, не придали значения тому, что "приказ 66" требовал именно физически устранить офицеров-джедаев, а не "немедленно задержать и поместить под арест, применив огонь на поражение в случае необходимости" Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Jan 2020 Приказ 37Хорошо, что Дисней старую расширенную вселенную отправил на свалку. Жаль, что он принялся создавать свою... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Jan 2020 (edited) Ну как сказать.... рейд на храм Ордена Джедаев на Корусанте совершен по прямому приказу Палпатина если что...Да, но не имел никакого отношения к приказу 66.И канцлер он тоже может "перегнуть на месте". Хорошо, что Дисней старую расширенную вселенную отправил на свалку. Я не вполне уверен, что это именно старый канон. Edited 28 Jan 2020 by loky1109 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Jan 2020 (edited) И по крайней мере по старому канону он таки был. Причем особых вопросов наличие такого приказа ЕМНИП не вызвало - предполагалось, что он на случай если какой-то конкретный джедай начнет "дурить не по детски". Просто про то, что ситуации "джедай поддался соблазну и пал на Темную сторону Силы" они вполне реально возможны в Ордене Джедаев знали. Другое дело, что - в Ордене Джедаев точно не знали про имплантированные клонам-солдатам в мозг био-чипы, обеспечивающие гарантированное исполнение данного приказа независимо от фактических обстоятельств, в которых он отдан - по видимому, не придали значения тому, что "приказ 66" требовал именно физически устранить офицеров-джедаев, а не "немедленно задержать и поместить под арест, применив огонь на поражение в случае необходимости" -Что с нами будет?-спросил перчик-Лечо из тэбя будет!-сказал с кавказским акцентом баклажан-А на чем нас будут готовить?-На масле "Урожай солнца"-УРРАААААА! Мне тогда джедаи напоминают овощи в одной старой рекламе Юнглинги это уже перегиб на местах.Угу щаз.Лично Палпатин указал убить ВСЕХ джедаев в храмеИ Эничке потом никто даже словом не предъявил превышение полномочий Edited 28 Jan 2020 by Стержень Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Jan 2020 Угу щаз.Лично Палпатин указал убить ВСЕХ джедаев в храме Ну, к слову, только на Корусканте. В прочих Храмах падаванов и юнлингов похватали и притащили пред светлы очи Энички Ведёркина, чтобы он из них Инквизиторов набрал. Он отобрал четверых (при этом один из них - ЕДИНСТВЕННЫЙ за всю историю ДДГ догадался просто-напросто ткнуть на нагрудной панели Вейдера кнопочку, чуть не отправив его в мир иной) и они стали первыми Инквизиторами. Смотрю на новоканонных Инквизиторов и плачу. Господи, какое же дерьмо..( Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29 Jan 2020 Угу щаз.Лично Палпатин указал убить ВСЕХ джедаев в храмеЕщё раз. Это перегиб на местах лично канцлера. И к приказу 66 отношения не имеет, так как приказ 66 только и исключительно про джедаев офицеров. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29 Jan 2020 Ещё раз. Это перегиб на местах лично канцлера.Если приказ отдает главное лицо, а Палпатин такой приказ Эникену отдал-то это не перегиб а осознанное действие Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29 Jan 2020 (edited) Я не вполне уверен, что это именно старый канонВика говорит, это из романа 2005 года. Это аж за 10 лет до Диснея. Пыль времен. Edited 29 Jan 2020 by Magnum Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29 Jan 2020 Лично Палпатин указал убить ВСЕХ джедаев в храмеИ Эничке потом никто даже словом не предъявил превышение полномочийХа, буквально позавчера в Фейсбуке мемасик видел -- "Анакин, зачем ты их убил? Мы могли их перевоспитать или типа того". Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29 Jan 2020 Если приказ отдает главное лицо, а Палпатин такой приказ Эникену отдал-то это не перегиб а осознанное действиеЭто терминологический спор.Ну и главное лицо тоже может отдать приказ не являющийся осознанным действием. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29 Jan 2020 Это терминологический спор.Терминология весьма важна в любом случаеНу и главное лицо тоже может отдать приказ не являющийся осознанным действием.Под веществами Палпатин в момент отдачи приказа вроде не был-да и вообще у него было все продумано-если не считать конечно того момента, с рассуждения о котором и началась тема Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29 Jan 2020 Под веществами Палпатин в момент отдачи приказа вроде не былВ конкретном случае - да, но от этого утверждениеЕсли приказ отдает главное лицо, это не перегиб а осознанное действиеданный конкретный факт верным не делает. Терминология весьма важна в любом случаеТаки тоже не в любом.И в данном конкретном нам важно, что вырезание Храма не имеет никакого отношения к Приказу 66. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29 Jan 2020 а как там с проверкой личности? Хакнуть и подсунуть липу не выйдет?В ДДГ есть только один герой который может догадатьсяВ каком смысле "не секретный"? Можно было открыть тамошнюю википедию и прочитать? МожетА есть хоть какой-то намек что они умеют читать? В фильмах пользуются крайне нерациональной и медленной голозаписью даже в случаях когда записки в три слова хватило бы Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29 Jan 2020 А есть хоть какой-то намек что они умеют читать?А, так вот почему джедаи ходят парами! Один умеет записывать голограммы, другой умеет просматривать голограммы... К ситхам тоже относится, отсюда Правило Двух. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 5 Feb 2020 Ха, буквально позавчера в Фейсбуке мемасик видел -- "Анакин, зачем ты их убил? Мы могли их перевоспитать или типа того". Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10 Jun 2020 "какому-нибудь генералу-не-джедаю (они же у нас все такие красивые и вне политики)." Таркину например) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26 Nov 2020 "Анакин, зачем ты их убил? Мы могли их перевоспитать или типа того" Собственно, несколько сотен пленных падаванов итак собирались подвергнуть подобному на Биссе, но тот же Вейдер выбрал всего четверых, а остальных приказал расстрелять. Share this post Link to post Share on other sites
