Posted 4 Dec 2019 (edited) Давайте представим, что отстатки двенадцати колонии прилетели , каким-то образом не на Землю, а попали в ДДГ. Флот или из сериала 2004 или из не давно почившей онлайн игры, не важно.Дело было так, флот попал в гиперворонку и прибывает в одну из окраинных систем ДДГ. Там находят много тилиума, который местные не открыли, они на другом летают. Планета ледяная но на экваторе более или менее. Команда расчитывает, что находится в другой галактики. Люди хотят остаться здесь. Хотя бы на время, ведь салонов пока не видно. Проходит год , на экваторе стоят несколько временных поселений, так же идёт добыча тилиума. Но Сайлоны прилетают и сюда . Они разведают звезды и видят множество жизненных планет. Тут , в одной окраиной системе, пролетал один имперский офицер на своей яхте. Яхту сбивают. Сайлоны думали , что нашли флот. Они всем флотом атакуют эту систему. Туда прибывает звёздные разрушители. Есть у сайлонов хоть какой-то шанс? Edited 5 Dec 2019 by Киборг Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Dec 2019 Судя по вашей заявке, сайлоны у вас не шибко умные либо упоротые фанатики. Перепутать ИЗР и батлстар это нужно сильно умудриться. А на счёт боевых качеств ядерное оружие в реалиях ЗВ считается сильно устаревшим. В теории массовым залпом ракет (если средства рэб ИЗР не справятся) может сильно повредить ИЗР, но проблема в том, что ИЗР за это время разберёт на атомы тк нет ни щитов ни брони способной выдержать залп из турболазеров. До той поры пока сайлоны не смогут в полноценный реверс инжиниринг технологий ЗВ они мальчики для битья. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Dec 2019 качеств ядерное оружие в реалиях ЗВ считается сильно устаревшимПо каким критериям термоядерное оружие и ядерное считается устаревшим в звёздных войнах? Из-за попутных последствий что после удара остаются? Ибо если говорить о силе разрушения термоядерного снаряда, это будет куда опаснее чем турболазер. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Dec 2019 По каким критериям термоядерное оружие и ядерное считается устаревшим в звёздных войнах?1)Стоимость производства и обслуживания турболазер проще и дешевле (и не нужно думать о периоде полураспада) 2) Одноразовость (из турболазеров можно стрелять пока есть газ а тибанн довольно дёшев и распространён )3) Если уж так захотелось устроить бадабум во время осады планеты и берём гравитационный захват ловим астероид покрупнее тащим к планете бросаем. При желании повторить. Эффективность таже затраты сильно меньше. А можно не заморачиваться и подойти поближе и сравнять все с землёй с помощью орбитальной бомбардировки турболазерами.Ибо если говорить о силе разрушения термоядерного снаряда, это будет куда опаснее чем турболазерБаза дельта ноль вам говорит о чём-то? Если нет то https://starwars.fandom.com/ru/wiki/База_Дельта_НольА в космосе все ещё хуже у ЯО вспомните пятый эпизод и как ИЗР выстрелами тяжёлых турболазеров испарял астероиды, как думаете энергии сайлонкого ЯО хватит на повторение такого? Из-за попутных последствий что после удара остаются?Это тоже не любят, что в прочем не помешало конфедерации поставить на свой штурмовик ядерный реактор, который при взрыве загрязнял местность. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Dec 2019 (edited) База дельта ноль вам говорит о чём-то?Ну конечно говорит, говорит о стандартной бомбардировки из стандартных корабельных орудий. Распространённая практика во вселенных про космос. Кажись не одна космическая вселенная без этого не обходиться. Только вот ядерное, обладает не только термальным эффектом чем стандартная бомбардировка плазмой планеты. Ну и термоядерное оружие, может обладать почти любой мощности при должном технологическом уровне и конструкции. То есть, можно просто создать то, что будет материк чистить вилкой за 1 удар. Причём это будет всё ещё дешевле, строительства супер лазеров звёзд смерти.А в космосе все ещё хуже у ЯО вспомните пятый эпизод и как ИЗР выстрелами тяжёлых турболазеров испарял астероиды, как думаете энергии сайлонкого ЯО хватит на повторение такого?Масса метеорита, состав, диаметр всё это имеет значения. Можно вспомнить из того же фильма как 1 метеорит меньше мостика, попал таки в мостик и никакие щиты не спасли. Так что тот метеорит что испарил изр мог состоять как из платины, так и быть полым. А соотношения... Как это правильно называется в кинематографе? Короче метеорит выглядит достаточно массивным, потому что он ближе, так сказать к экрану нежели изр. Поставь его на один уровень с изр, так тот метеорит будет не больше чем генератор щита изр, на такое даже царя не нужно будет. А если Сайланы по технологичности чем люди нынешнего времени(а они типа должны быть технологически развитей)то производства царей детства забава.1)Стоимость производства и обслуживания турболазер проще и дешевле (и не нужно думать о периоде полураспада) Это проблема любых физических боеприпасов.(нет я сейчас не о полураспаде а о сроке давности в целом). 2) Одноразовость (из турболазеров можно стрелять пока есть газ а тибанн довольно дёшев и распространён )Ну опять же, протонными торпедами пользуются.(что таки тоже должны быть видом ядерного вооружения с красивым названием) Edited 18 Dec 2019 by caxa111 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Dec 2019 Ядерного ещё последствия всё же серьёзней, чем просто испарения рек и превращения планету в пустыниА теперь прочитайте еще раз то, что Вы написали.По каким критериям термоядерное оружие и ядерное считается устаревшим в звёздных войнах? ЕМНИП все довольно банально - протонные торпеды "делают примерно то же самое, но лучше". Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Dec 2019 (edited) А теперь прочитайте еще раз то, что Вы написали.Так и знал что там не нужно было удалять впереди фразы. Ладно пойду стирать, ибо мне уже лень переписывать по двадцать раз это. ЕМНИП все довольно банально - протонные торпеды "делают примерно то же самое, но лучше".Ну то есть оно не устаревшее а просто изменило название? Ок. Смысл только изменять было названия? Чтоб потом кичиться что отказались от ядерного? Edited 18 Dec 2019 by caxa111 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Dec 2019 Хотя одними ядерками будет странно бодаться. Но меня скорее волновал вопрос ядерок, а не как Сайлоны будут давать в щи империи. Кстати не забываем про нейтронное вооружения, это тоже разновидность ядерного.(например Спартан, где выходная мощь рентгеново излучения была повышена, благодаря этому ракета могла в вакууме испарять обшивки и корпуса других ракетоносителей. Тем самым выступая как противоракетная оборона). Если говорить кто победит. Поставлю на звёздные войны всё жи. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Dec 2019 https://m.youtube.com/watch?v=qMijskuCPog&list=WL&index=8&t=0s Очень неплохой разбор что такое ЯО в ЗВ и с чем его едят Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Dec 2019 Народ, да что вы на ядерках и турболазерах всё клините? Транспорт, логистика решают, а уж чем разбомбить планету - у всех найдётся, это всё-таки космоопера.Тут главное - гипердрайв ЗВ-шный не позволяет скачков в атмосферу или из неё, там прыгать надо на весьма далёкую орбиту, а дальше уже прорываться к планете через обычное пространство. И наоборот, для ухода в гипер - выходить из гравитационного колодца.А для цивилизаций Кобола "низкие" прыжки в порядке вещей, это и "Галактика" проделывала, и рапторы.И никакие крейсера-заградители бейзстар от прыжка не удержат, по той же причине - им пофиг все гравитационные поля.Так что любой бой ИЗРа с бейзстаром будет выглядеть так - бейзстар выходит из прыжка за световой час от ИЗРа, запускает этак тысячу рейдеров, рейдеры уходят в микропрыжок, выныривают в паре мегаметров от ИЗРа, разом пускают ракеты (по шесть штук, то есть шесть тысяч термоядерных ракет) и сваливают, прежде чем тот запустит истребители.Если ИЗР висит в открытом космосе, он, возможно, успеет уйти в гипер - тогда ничья (кроме того, что сайлонам придётся ещё год майнить необходимое количество урана для повторной атаки). Если ИЗР висит на низкой орбите (а их БУДУТ ловить целенаправленно на низких орбитах, как только разберутся в здешней прыжковой механике) - вряд ли щит, даже настроенный на максимум кинетики, выдержит одновременный прилёт шести тысяч мегатонных подарков. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Dec 2019 Так что любой бой ИЗРа с бейзстаром будет выглядеть так - бейзстар выходит из прыжка за световой час от ИЗРаКак сайлоны нашли ИЗР? запускает этак тысячу рейдеров,Вики говорит о приблизительно 434 рейдеров в полной загрузке, да и рейдеры оочень редко летали с ракетами в трилогииА так план рабочий. Только не прилетят ли на разборки пара инквизиторов с парой тройкой ИЗР чтоб все это почистить другой вопрос(сила же сайлонов прикрывать не будет). Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Dec 2019 вряд ли щит, даже настроенный на максимум кинетики, выдержит одновременный прилёт шести тысяч мегатонных подарков.А там будет подрублен щит против энергетики? Или типа их менять надо? Если нет, то как кинетический щит вопросы с излучением решит? Это же энергетическое воздействия.(6000 это очень много, от такого нейтроны такую ионизацию живой ткани устроят, будь ты хоть за метровой стеной из бетона и тяжёлой воды. А ещё мы должны помнить о направленной радиации после такой нейтронной бомбардировки) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Dec 2019 А там будет подрублен щит против энергетикиДа. Тк в ЗВ рулят турболазеры и прочая энергетика никто не ждёт прилёта сотен и тысяч ЯО.Или типа их менять надо?По расширенной вселенной вроде да. Но он в любом случае не выдержит особенно на низкой орбите Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Dec 2019 особенно на низкой орбитеНизкая орбита это Термосфера? У них что щиты становятся хуже, когда они попадают в хоть какую-то среду? Или из-за того что ионизируется среда, оборудования начнёт сбоить как и щиты? Ибо я не совсем понимаю, почему именно на низкой орбите будет особенно плохо их щитам. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Dec 2019 Есть у сайлонов хоть какой-то шанс?Если их магический взлом компьютеров работает - шанс 100 из 100. Если нет то ни одногоНапоминаю, в ДДГ не изобретено никакой компьютерной безопасности, по ходу там даже до паролей не додумались Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Dec 2019 (edited) У них что щиты становятся хуже, когда они попадают в хоть какую-то среду?Нет. Просто если они близко к планете они не могут прыгнуть и избежать попадания части ракет. Под низкой орбитой я скорее понимал плотные слои атмосферы н-р атмосфера того же Беспина. А в плотных слоях атмосферы ЯО куда эффективнее чем вакууме. Edited 18 Dec 2019 by Mechdrone Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Dec 2019 Если их магический взлом компьютеров работает - шанс 100 из 100Не работает. В ЗВ обжигались уже на восстаниях ИИ так что многие системы не сязвны ни межды собой ни с внешним миром никак кроме пары пультов. И их можно легко отрубить врубить заново тк ионное оружие никто не отменял.Не было никакого магического взлома а был эпик фейл со стороны колоний ну и шпионы и удачная вербовка глав спеца по системе защиты который и сдал все пароли от системы. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Dec 2019 Как сайлоны нашли ИЗР? Несколько полётов разведывательного рейдера. Вики говорит о приблизительно 434 рейдеров в полной загрузке, да и рейдеры оочень редко летали с ракетами в трилогии434 там пусковых, но через каждую пусковую может вылетать более одного рейдера:A basestar's complement of Raiders is estimated as high as 792 fighters[8], not counting fighters in repair or otherwise off-line. It should be noted that there are a total of 864 Raider launch slots on the arms of a pre-retconned Basestar. [9] In comparison, the retconned Basestar has only 434 Raider launch slots, a dramatic decrease from the previous version.[10][11]А там будет подрублен щит против энергетики? Или типа их менять надо?Да, потому что мощность реактора ограничена, и либо противолучевой щит на полной мощности питает, либо противокинетический, либо оба сразу, но слабо.Только не прилетят ли на разборки пара инквизиторов с парой тройкой ИЗР чтоб все это почистить другой вопрос(сила же сайлонов прикрывать не будет).Инквизиторы вообще ксеносами не занимаются, это не Вархаммер. Их сфера деятельности - скрывающиеся от Приказа-66 одарённые, к которым сайлоны явно не относятся. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Dec 2019 Не работает. В ЗВ обжигались уже на восстаниях ИИ так что многие системы не сязвны ни межды собой ни с внешним миром никак кроме пары пультов.Ну не на-а-а-адо. Все системы ЗВ хакаются одним наглым ведроидом, причем десятилетиямиДистанционный доступ к компам, которые не должны быть ни к чему подключены - волшебная мумба юмба сайлонов, такая же как эти ваши турболазеры который и сдал все пароли от системы. Но в ДДГ то паролей нет. Может еще через 10 тыс лет они додумаются до них, но на момент фильмов - увы Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Dec 2019 А в пилотных слоях атмосферы ЯО куда эффективнее чем вакуумеесли смотреть только из принципа ударной волны то да. если смотреть из принципа излучения, то излучению легче распространяться в вакууме, и чем меньше преград(того же воздуха)Тем лучше для излучения. Нейтронное оружие как раз таки эффективно в вакууме, и оно тоже ядерное(как я уже писал например Спартан это ядерное оружие чья основная сила, лежит в рентген излучении по этому он мог испарять корпус ракетоносителя). Хотя тут есть одно но, вроде помню случай когда на какой-то планете были ионные бури, по этому кораблям было труднее летать там а дройды вообще вырубались. По этому если 6000к ракет будут в ионосфере планеты, то вроде как может нехило так повредить электронную аппаратуру. Ну и радары тоже накрывает(вроде когда проводили испытания в стратосфере ядерные, то там тупа радары сразу все сдохли на несколько часов в одном из полушарий) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Dec 2019 Да, потому что мощность реактора ограничена, и либо противолучевой щит на полной мощности питает, либо противокинетический, либо оба сразу, но слабоЗначит можно например 80% энергии на кинетику а остальное на энергетику. Может быть от излучения сможет защититься как и от кинетического удара ракет. Хм-м-м, а плазменные шары при термоядерном синтезе, это же термальное воздействия, то есть энергетика. Тогда лучше в обратную сторону. Всё ровно у ракет не такая высокая пробивная способность.(или там ракеты бетонобойные?) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Dec 2019 (edited) то вроде как может нехило так повредить электронную аппаратуруВырубит а корабль (хотя после залпа скорее его останки) в плотных слоях атмосферы куда они полетят? Правильно они полетят вниз. Edited 18 Dec 2019 by Mechdrone Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Dec 2019 Все системы ЗВ хакаются одним наглым ведроидом,Но он сначала подъезжает и вставляет инструмент а потом хакает.Единственное что хакали сайлоны это обуродование к которому они так или иначе имели доступ в прошлом (бекдоры себе оставили) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Dec 2019 Но он сначала подъезжает и вставляет инструмент а потом хакает.ну в "плане" показано что по батлстарам ползают какие-то красные лучики и они драматично падают в космосе =)если это не засчитывать - разрушители победили, тему можно закрывать Share this post Link to post Share on other sites
