Posted 17 Dec 2019 (edited) скорострельное орудие может поразить треножник пусть на 1 км. Отсюда треножник может на одной ходке выдвинуться на 4 или 6 км, заливая всё вокруг. Edited 17 Dec 2019 by Сеня Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17 Dec 2019 (edited) Я что-то не помню, чтобы марсиане строили заводы по производству чудо газа, конверсией земной промышленности они тоже не занимались. Как быстро при тактике "залей все что похоже на врага газом", газ закончится? Edited 17 Dec 2019 by Mechdrone Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17 Dec 2019 марсиане строили заводы по производству чудо газа в яме они чего то строили внутренняя площадка редута была внизу, подо мной. Она была очень обширна, с гигантскими машинами, грудой материалов и странными сооружениями Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17 Dec 2019 что-то не помню, чтобы марсиане строили заводы по производству чудо газаВ цилиндрах могли готовые привезти. Вопрос в ключевых компонентах. В состав газа входила какая- то дрянь не из нашей таблицы Менделеева Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17 Dec 2019 (edited) На мой взгляд, экспедиция марсиан была попыткой отчаяния, подготовленной не разбирающимися в вопросах тактики существами, мыслящими заумно и лишёнными житейской смётки. Это явно видно с самого начала, и Уэллс даже немного намекал на это, отмечая что марсиане действовали интеллектуально но по неким шаблонам ихнего, марсианского, "надмозглого" мышления.Например, марсиане так и не разобрались для себя, какого рода операцию они проводят. Если это диверсия для удара по "тылам" и "штабам" (главным промышленным, научным и административным объектам противника, коими, с точки зрения марсиан, являются окрестности столицы Англии), то почему бы не накрыть их снарядами "высокой поражающей мощности" (читай, атомными), и только затем высадиться на "зачищенном" плацдарме? Если это открытая атака, то зачем вести её в точку где ожидаемое сопротивление максимально? Если это разведка боем, то зачем она вообще нужна, при наличии достаточно развитых средств наблюдения?Да и в остальном в их действиях очень много непредусмотрительности. Такое ощущение что они выродившиеся - разумные (даже сверхразумные), но не знающие элементарных вещей. А цивилизация их принудительно "забыла" многие технологии, возможно, по каким-то религиозным причинам. Типа, сначала "питающее" большинство ограничили в технологиях, чтобы не заморачивалось и не мешало жить правящему технократическому меньшинству. Подали всё это под религиозным соусом... А потом, через тысячу лет, уже никто не вспомнил, почему так. Под это вполне подвязывается "неравномерность" технологий марсиан. UPD: Это я всё к тому что марсианам при таком раскладе ничего особенного не светило. Да, они могли собрать свой самолёт. Ну и что? Запасы энергии в любом аппарате небезграничны, запасы чёрного газа тоже конечны, и в итоге объединённые армии Европы их бы всё равно затоптали. Но вот расклад сил в Европе коренным образом бы поменялся. Да и не только в Европе - английские колонии, почувствовав отсутсвие дисциплинирующего английского сапога на загривке, тут же бы стали откалываться. UPD2: Кстати это могло бы быть очень интересно! Европейские державы, грызущиеся за бывшие колонии Англии, и сама Англия, разрушенная, возможно, пережившая революцию, лишённая всех колоний, но обладающая технологиями которых ни у кого нет. Edited 17 Dec 2019 by Daniil Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17 Dec 2019 Обратите внимание на автора темы: http://fai.org.ru/forum/topic/39283-war-of-the-worlds-goliath-mir-posle-marsianskogo-nashestviya-uelsa/#comment-1134199Я там даже писал комменты:) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17 Dec 2019 На мой взгляд, экспедиция марсиан была попыткой отчаяния, подготовленной не разбирающимися в вопросах тактики существами, мыслящими заумно и лишёнными житейской смётки. Это явно видно с самого начала, и Уэллс даже немного намекал на это, отмечая что марсиане действовали интеллектуально но по неким шаблонам ихнего, марсианского, "надмозглого" мышления.Это был авангард. Но на Марсе что-то случилось с пушкой и высадки основного войска не произошло. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17 Dec 2019 апример, марсиане так и не разобрались для себя, какого рода операцию они проводят. Если это диверсия для удара по "тылам" и "штабам" (главным промышленным, научным и административным объектам противника, коими, с точки зрения марсиан, являются окрестности столицы Англии), то почему бы не накрыть их снарядами "высокой поражающей мощности" (читай, атомными), и только затем высадиться на "зачищенном" плацдарме? Если это открытая атака, то зачем вести её в точку где ожидаемое сопротивление максимально? Если это разведка боем, то зачем она вообще нужна, при наличии достаточно развитых средств наблюдения?По моему, в книге ясно показано: они не воспринимают человеческую цивилизацию как противников. Если-бы не случайность (восприимчивость их к нашим микробам) они-бы завоевали всю Англию, далее весь мир. Прокол с микробами можно объяснить двумя методами. Первый, и самый вероятный, исходящий из реальности: Уэллсу нужна была деус экс машин, чтобы роман не закончился победой пришельцев. Второй, выдуманные нами причины. Например, поскольку это была первая экспедиция марсиан, они просто не имели данных о наших микроорганизмах (примерно, как европейцы не знали перед вторжением в Америку о сифилисе, или о степени распространённости кожных заболеваний на экваторе). Ну, а сброшенные солдаты были полу-расходным материалом: сумеют обустроить базу и не помрут, хорошо, не сумеют, учтём в будущих экспедициях. Ещё вариант: запасы воздуха и/или аппараты фильтрации и/или обеззараживания у них были, но повредились при посадке. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17 Dec 2019 Кстати это могло бы быть очень интересно! Европейские державы, грызущиеся за бывшие колонии Англии, и сама Англия, разрушенная, возможно, пережившая революцию, лишённая всех колоний, но обладающая технологиями которых ни у кого нетБыл-бы неплохой сюжет для Муркока: в такой Англии к власти приходят фашисты и нападают на весь остальной мир, и почти порабощают его, но очередная/очередные вечный воитель/воители спасают его, объединив в едином фронте Красную Америку и Германию, фашисткие Францию и Россию (которой в качестве серого кардинала правит старец Сталин), и демократическую Японию. Но потом, они узнают что, через несколько лет победившие державы устроят между собой новую мировую войну, в которой с помощью марсианских технологий уничтожат всё человечество, и следующие две-три-больше книг герой/герои путешествуя во времени и параллельных мирах. пытаются это предотвратить, и спасти Землю и свою, очередную, любимую. В конце у них ничего не получается. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17 Dec 2019 они-бы завоевали всю Англиюони реально завоевали Лондон и разгромили часть войск южной Англии. И то только за счёт того что английское правительство впало в панику. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17 Dec 2019 (edited) Это был авангард. Но на Марсе что-то случилось с пушкой и высадки основного войска не произошло. Вроде-бы, период противостояния, просто, закончился. Edited 17 Dec 2019 by Дельфин Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17 Dec 2019 Был-бы неплохой сюжет для Муркока У Муркока победившие марсиане косплеили бы побеждённых англичан в гротескных формах. Главный марсианин носил бы мундир и цилиндр последнего британского премьер-министра, снятый с него вместе с кожей и скальпом... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17 Dec 2019 У Муркока победившие марсиане косплеили бы побеждённых англичан в гротескных формах. Главный марсианин носил бы мундир и цилиндр последнего британского премьер-министра, снятый с него вместе с кожей и скальпом...Почему-то вспомнилась эта иллюстрация. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Dec 2019 цивилизация их принудительно "забыла" многие технологии, возможно, по каким-то религиозным причинама не фиг было выбирать Марсианскую партию зеленых в парламент Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19 Dec 2019 Был-бы неплохой сюжет для Муркока Главный марсианин носил бы мундир и цилиндр последнего британского премьер-министра, снятый с него вместе с кожей и скальпом...В официальных фанфиках и не такое было... И англо-фашисты, а культурное влияние. А такого не было! Я бы почитал. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19 Dec 2019 Главный марсианин носил бы мундир и цилиндр последнего британского премьер-министра, снятый с него вместе с кожей и скальпом...Свежевальщики? Лабининт Ночи? Биоперенос обратно пошел как-то не так Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19 Dec 2019 (edited) ОпубликованоЭ-э... вторжения некрон на викторианскую Землю вроде бы еще не было.С другой стороны - это настолько неспортивно, что напоминает даже не бой 7-летнего ребенка с КМС по боксу, а скорее - 1 (одного) неолитического дикаря с луком против современного танкового полка. Edited 19 Dec 2019 by Labinnac Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20 Dec 2019 (edited) Запасы энергии в любом аппарате небезграничны, запасы чёрного газа тоже конечны, и в итоге объединённые армии Европы их бы всё равно затоптали.Угу. У них в каждом излучателе устройство холодного синтеза. Каждый выстрел сравним с ядерным взрывом по энергии. Там ЕМНИП есть сцена, когда одним излучателем сносят маленький город. То есть этот их самолет может находить на орбите в полете месяцами. И жечь с безопасной высоты города. То есть в теории - одного самолета достаточно для уничтожения основных европейских столиц. Просто это хреновый конец и автор решил такой фигни не писать. ) Edited 20 Dec 2019 by Илья Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27 Dec 2019 Не можем не добавить шедевральное сочинение тов Ибатуллина http://samlib.ru/i/ibatullin_r_u/necktie.shtml Великолепный рассказ. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27 Dec 2019 (edited) Каждый выстрел сравним с ядерным взрывом по энергиину если уничтожение в течение минуты группы людей парламентёров в начале рассказа это ядерный взрыв.То есть этот их самолет может находить на орбите в полете месяцамиоткуда такие данные в полёте девайс никто не видел. Edited 27 Dec 2019 by Сеня Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27 Dec 2019 То есть в теории - одного самолета достаточно для уничтожения основных европейских столиц.если так то что им мешало брякнутся где нибудь в Сибири, сооружить вместо дурацких треножников-самолёты и вынести все нужные объекты. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27 Dec 2019 ну если уничтожение в течение минуты группы людей парламентёров в начале рассказа это ядерный взрыв.Других описаний в книге вы не заметили? Когда там целые города с лица земли сносились походя. Минимум в трех случаях. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27 Dec 2019 Я выбежал в сад и, увидел, что вершины деревьев вокруг Восточного колледжа охвачены дымным красным пламенем, а колокольня стоявшей рядом небольшой церковки взваливаетсячто то на яо не похоже Share this post Link to post Share on other sites
