Методичка в помощь попаданцу

[sanitareugen]

Можно просто "чистую науку" математику вперед двигать (на благо всего человечества) - тут конечно знания нужны, профильные (но из остального ток писало и бумага). Пописывать, из глубин российских - прослыть этаким "Ломоносовым".

Человек, имеющий знания в объёме курса высшей математики технического ВУЗа, знает почти только то, что уже известно в указанную эпоху. А что он знает сверх этого - он знает фрагментарно и практически это невостребовано.

[maxab]

знает почти только то, что уже известно в указанную эпоху.

в меньшую сторону. Методик быстрых приблизительных расчетов он не знает. Таблицами логарифмов пользоваться не умеет, без калькулятора пропадет...

[wps]

Raznij сказал: Можно просто "чистую науку" математику вперед двигать (на благо всего человечества) - тут конечно знания нужны, профильные (но из остального ток писало и бумага). Пописывать, из глубин российских - прослыть этаким "Ломоносовым".

Человек, имеющий знания в объёме курса высшей математики технического ВУЗа, знает почти только то, что уже известно в указанную эпоху. А что он знает сверх этого - он знает фрагментарно и практически это невостребовано.

...

sanitareugen сказал: знает почти только то, что уже известно в указанную эпоху.

в меньшую сторону. Методик быстрых приблизительных расчетов он не знает. Таблицами логарифмов пользоваться не умеет, без калькулятора пропадет...

...

Вспомните - что вы помните из курса ... Средней школы :

Я - обучаясь в школе - ни имел ни одной "четвёрки" по биологии - ни разу - но сейчас - попытавшись ответить на нынешние "экзаменационные вопросы" - на "твёрдое отл" - ответил только по истории -  а по биологии - между "хор" и "уд".

 

По физике, химии, географии, астрономии - у меня в аттестате - "отл" - но по географии и астрономии - я сдам сейчас только  на "уд" - а по физике и химии - не сдам вообще...

 

Сколько процентов населения твёрдо помнят математику - хотя бы на уровне 10 класса советской Средней школы ? - Я - помню только на уровне 8 класса...

...

 

Изменено 9 Jan 2020 пользователем wps

[maxab]

Я - помню только на уровне 8 класса...

квадратное уравнение и теорема Виета?.. 99.99% помнят только первые три с половиной операции арифметики (сложение, вычитание, умножение, а если делить - только чужое)...

[Javdet]

ГГ из нашего времени  оказался в 18-м веке (ближе к концу), где в  районе Тамбова или Саратова

Не понятно, что же собственно хочет попаданец. Хорошо устроиться? Двинуть прогресс и войти в историю как нью-Леонардо? Или поднять с колен многострадальную?

В первых двух случаях надо двигаться в САСШ, там возможностей несоизмеримо больше. В третьем - царя навестить)) 

 

В любом случае попаданец знает немеренное количество прикладных мелочей ( и совсем не мелочей) которыми подивит, обогатит мир. 

[Voldi]

В третьем - царя навестить)) 

Кибальчич был попаданцем?

[Javdet]

Кибальчич был попаданцем?

Я вообще-то не в этом смысле.

Хотя, если царь невнемлет велениям времени в изложении попаданца, то... 

Но можно и ничего не делать - Павла и без него удавят. 

[Николай Николаев]

Разрезная шайба (шайба Гровера). Патентуем это изобретение в основных странах, и вуаля, с таким интеллектуальным багажом можно двигать на продвинутый механический завод и пытаться построить ДВС, хотя бы нефтяной двигатель для начала. А можно сначала двинуть концепцию автомобиля - рама, рулевая трапеция, колодочные и дисковые тормоза, рессоры, амортизаторы, двигатель, глушитель. Сначала построить деревянный прототип, потом и в металле.

 

Изменено 9 Jan 2020 пользователем Николай Николаев

[John D. Long]

В любом случае попаданец знает немеренное количество прикладных мелочей ( и совсем не мелочей) которыми подивит, обогатит мир. 

Знать-то знает, а сумеет ли воспроизвести?

[Javdet]

Знать-то знает, а сумеет ли воспроизвести?

Конечно. Для меня подобные сомнения выглядят надуманно. Какая сложность искать, если знаешь что и где искать. Тем более что не самому же напильником шуровать, если есть сомнения в личной пряморукости попаданца. 

Первый же удачный проект даст средства, а дальше Эдисон обзавидуется: всё что не задумал - коммерчески успешное. 

Допустим каучук. Вы знаете о вулканизации серой? Если да(в чем я не сомневаюсь), то тысячи коммерчески успешных вещей увидят свет. 

Имеете представление о перегоне нефти, керосиновых лампах, котлах на мазуте, асфальтовом покрытии, знаете места где нефть? Как же при этом не быть успешным?

[Raznij]

квадратное уравнение и теорема Виета?.. 99.99% помнят только первые три с половиной операции арифметики (сложение, вычитание, умножение, а если делить - только чужое)...

Коллеги - если внимательно прочитать мой первый пост, я сразу написал о - "необходимости наличия специальных знаний по математике" , кто сказал что попаданец, не математик?

Как я понимаю, тема про - "методичку", т.е. некое пособие для попаданца.

А, так - "абстрактный средний человек, современный" - ни чего не сможет. Ни в марки, ни в масло подсолнечное, ни в бетон, ни тем более в пули и патроны

[Geralt]

Оспопрививание!

Керосин и керосиновую лампу, самовары, парафин, шрапнель и полевые кухни т.д. и т.п. ))

[protopope]

Керосин и керосиновую лампу, самовары, парафин, шрапнель и полевые кухни т.д. и т.п. ))

Не, "вино Мариани"!

[Geralt]

Не, "вино Мариани"!

звиняйте, я то думал вы цитируете произведение одного из здешних авторов и продолжил ряд

[Николай Николаев]

Полевая кухня это важно, особенно если сделать её на рессорах.

[Raznij]

Полевая кухня это важно, особенно если сделать её на рессорах.

Как делать рессоры? 

[Papa Hotel Whisky]

Если есть общие представления о стрелковые (нарезной ствол, капсюль, унитарный патрон, револьвер, болтовка, винчестер, самозарядка) -можно неплохо двинуть вперёд это направление, отсекая все тупиковые ветви. Тот же револьвер (на дымном порохе) мог появиться лет на полсотни раньше, механика там не сложнее часовой. Для винчестера или самозарядки  уже унитарный патрон нужен, увы.

[Николай Николаев]

Как делать рессоры? 

Из листовой стали, желательно с добавками никеля, с закаливанием с поверхностным охлаждением водой, самоотпуском, чтобы получить высокую твёрдость поверхности и вязкую сердцевину. При плохом качестве металла придётся увеличивать количество листов в сборке. 

 

 

[Raznij]

Из листовой стали, желательно с добавками никеля, с закаливанием с поверхностным охлаждением водой, самоотпуском, чтобы получить высокую твёрдость поверхности и вязкую сердцевину. При плохом качестве металла придётся увеличивать количество листов в сборке. 

У Вас случайно завалялась - тех карта? 

[maxab]

желательно с добавками никеля, с закаливанием с поверхностным охлаждением водой

уверены, что никелевую сталь водой а не соляным расплавом? пружинную сталь на мартенсит или троостит отпускаем?

[wps]

...

Я уже много раз писал в разных темах - что любое "изделие" и любой "проект" -  это :

- концепция - ЗАЧЕМ ?

- конструкция - ЧТО ?

- технология - КАК ?

 

Продвинутый любитель - может хорошо представлять "концепцию" - но уже "конструкцию" - он может знать лишь в самых общих чертах - а чтобы знать "технологию" - нужно быть профессионалом именно в данной отрасли. - Но даже если современный человек - профессиональный прикладной технолог в одной отрасли - то в других - он в лучшем случае - продвинутый любитель...

...

Изменено 13 Jan 2020 пользователем wps

[wps]

Тот же револьвер (на дымном порохе) мог появиться лет на полсотни раньше, механика там не сложнее часовой. Для винчестера или самозарядки  уже унитарный патрон нужен, увы.

...

В Реал Ист - револьверы  и казнозарядная стрелковка - появились ещё в 16 веке - ещё в "фитильные" времена. - В "оружейных" музеях в Москве, Питере, Вене... - везде где сохранились коллекции старинного оружия - сохранилось немало всяких интересностей - магазинных, нарезных, с оприческим прицелом... - Но почему они не получили распространения до середины 19 века ? - Просто потому - что с точки зрения соотношения "стоимость-эффективность" - выигрыш в эффективности - оказывался меньше - чем проигрыш в стоимости (да и в надёжности)... - Лишь с развитием машинного производства - стоимость упала - а надёжность - выросла...

...

[wps]

sanitareugen сказал:

знает почти только то, что уже известно в указанную эпоху.

 

в меньшую сторону. Методик быстрых приблизительных расчетов он не знает. Таблицами логарифмов пользоваться не умеет, без калькулятора пропадет...

...

Я много раз обращал внимание в разных темах - что "попаденец" из конца 20-го - начала 21-го века - знает, а особенно - умеет - гораздо меньше - чем инженер или квалифицированный механик из 2-й половины 19 века. - Нынешние знания и навыки - слишком фрагментарны : "всё ни о чём и ничего обо всём". - И современные технологии - плохо  воспроизводимы на более архаичном уровне, а современные конструкции - требуют современных технологий... - Современный специалист - инженер или врач - слишком зависит от современной апаратуры - "интеллектуальных костылей". - Современный выпускник школы - не умеет ни красиво писать от руки, ни считать в уме, он плохо помнит историю  и географию - гораздо хуже, чем выпускники старой гимназии...

...

[vashu1]

Конечно большинство открытий требует познаний чуть больше среднего(даже у банального оспопрививания есть тонкости), иначе будет много подводных камней. Но уж что-то одно даже обыватель сможет соорудить.

 

Из неупомянутого - пуля Нейслера, консервы/пастеризация/сухое молоко, телеграф(тут интересная развилка еще вопрос разовьется ли он при более раннем изобретении телефона), фонограф, водолазный костюм, мимеограф, вулканизация и эбонит. Переливание крови, хлороформ/эфир/закись, лечение холеры физраствором.

 

Вообще электричество - тема на конец 18 еще нераскрытая, а при хороших софт скиллах тут прямо секту можно развести... Электромагниты использовались уже в начале 19 века для обогащения железной руды, гальванопластика - оттиски для печати и имитации цельных серебрянных/золотых вещей, развлекательные наборы для богатых, электроэррозия тоже реализуема в те времена. Сигнализация, грозоотметчик, генератор Ван-Дер-Граафа. Маяк конца 18 начала 19 это уже хайтек - но с автоматизацией звуковой сигнализации было плохо - электрозвонок/термоакустика?

[KasparsB]

Попаданцу на 200+ лет - учить латынь ( ну и набивать руку в чистописании ... )

Про капсули и прочий пеницилпн - а кто даст СВОЙ молоток какому то левому поцу , не говоря уже про советы врачам - типа перед операцией хорошо бы помыть руки ( ага , еще и спиртом ! )