Sign in to follow this  
Followers 0

С развитием аэронавтики, были открыты летающие острова

52 posts in this topic

Posted (edited)

Идея возникла после прочтения Ад в небесах Артура Конан Дойля. Не знал куда добавить эту тему, в альтернативную биологию, географию, технологии, вот решил сюда. 

С самого появления жизни на земле, циркуляция атмосферы, мощнейшие воздушные потоки, выносили частички органики и простейшие организмы с земли в верхние слои атмосферы. Большая их часть естественно погибала, но миллионы и миллиарды  повторений этого процесса,привели к появлению микроорганизмов, научившихся удерживаться в верхних слоях атмосферы, развиваясь параллельно земной флоре и фауне приспасабливаясь к жизни в открытом небе. В результате подобная аэро-эволюция привела к появлению на фоне иных организмов, некий аналог летающих кораллов. Колонии организмов, что образовывали пористые образования наполненные крайне летучим газом( намного привышающие по данной характиристике водорот, что уже уходит в алитенативную физико-химию... Но можно сказать что это мир Жюль Вернской физики) что люди в последствии назовут Эфиром(зачем придумывать велосипед). При разрастании, летучие кораллы, начинают контролировать содержания воды внутри своей колонии, выбрасывая излишки и некие иные отходы дизнедеятельности в атмосферу вокруг себя, из-за чего их всегда окружало плотное кольцо облаков и с земли их невозможно было увидеть. Что в совокупности с воздушными потоками загнавших их в трудотоступные для человека места(над горами, океаном и т.д.) делало их влияние на человеческую историю нулевым. Так в разных уголках планеты образовывались настоящие летающие острова со своими небесными биомами. 

Лишь с распространением летающих шаров в конце 18 века, люди начали замечать следы существования воздушного биома и летающих островов. По началу европейское научное сообщество естественно не верил о в подобные слухи, считая их байками. Однако с развитием воздухоплавания и распространением воздушных шаров, доказательств воздушных островов становилось все больше. Первые полёты к небесной тверди начались в середине 19 века, с появлением первых управляемых летательных аппаратов(Анри́ Жиффа́р, Джон Стрингфелло и т.д.) ещё на паровых двигателях. Само открытие подобного явления как летающие острова подолкнуло развитие аэровтики из-за чего аэропланы получили свое развитие ещё до появления двигателя внутреннего сгорания. 

В 1860 началось первое изучение островов, их флоры, географии и также химического состава, во время которого, люди открыли Эфир. Эфир был намного стабильнее метана и водорода при этом обладал чуда большей подьемной силой. Также из-за своих свойств, при соприкосновения с воздухом быстро растворился не оставляя следов в атмосфере. За счёт чего, комбинируя в нужных пропорциях в герметичных банках эфир и кислород можно было создать механизм создающий энергию за счёт напора газа давящего на турбину. Тоесть эфир в том числе можно было использовать и как энергию. 

Окрытие этих свойств эфира и к увеленичению значения авиации в военном деле привели к тому что все страны заинтересовались этими летаюшим и островами. Во второй половине 19 века, началось активное заселение островов разными странами в совокупности с настоящей золотой лихорадкой на эфир. Так что к началу 20 века на летающих островах были успели вырости полноценные поселения. 

Ограниченность пространства не позволил бы им разростись в поселения больше чем в несколько тысяч людей(максимум), но их изолированность и стоимость эфира могли привести к социальным экспериментам на островах. Например один остров мог бы быть колонизипован силами католической церкви назвавшись новым ватиканом, на другом наоборот стали преобладает идеи Карла Макса и местные жители начали строить коммунизм. 

Тут ещё важную роль сыграло бы то, что чем активнее жители острова добывают эфир из недр острова, тем ниже его подьемная сила и остров постепенно падает к земле. Что несликшом устраивает его жителей, некоторые из которых родились и выросли уже в небесах. Однако земным державам требовался эфир. Переломный моментов в отношении жителей островов и поверхности могла бы стать первая мировая, во время которой определённое количество островов могли бы объявить о своей независимости от наземных держав из-за наростающих конфликтов. 

 

Edited by Роман Тишулин

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Люди впервые узнали о их существовании, лишь с развитием аэронавтики.

А как же затмения? Опять же, когда вокруг ни облачка, а над городом висит гадство такое, мусор на головы сыпится...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Насколько высоко? В стратосфере температура в лучшем случае около нуля, обычно гораздо ниже. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Почему в РИ не возникло организмов по принципу дирижабля? 

Edited by raid

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Почему в РИ не возникло организмов по принципу дирижабля? 

 

Атмосфера недостаточно плотна.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted


С точки зрения летающих островов/городов интересная альтернатива - банальный солнечный тепловой шар. При размерах от пары сотен метров он не успевает остыть за ночь.

 

См Cloud Nine https://en.wikipedia.org/wiki/Cloud_Nine_(tensegrity_sphere)

https://worldbuilding.stackexchange.com/questions/36667/can-cloud-nine-be-built


также Solar Thermal Aerostat Research Station (STARS) и SOLAR POWERED STRATOSPHERIC PLATFORM (SPSP)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А как же затмения? Опять же, когда вокруг ни облачка, а над городом висит гадство такое, мусор на головы сыпится...

Тут можно спедположить в основном подобные острова подчиняясь воздушным течения зависали над неким и трудно доступными пешком районами, так что люди невидили их следов до определённого времени.

Насколько высоко? В стратосфере температура в лучшем случае около нуля, обычно гораздо ниже.

Хороший вопрос. Может на стыке стратосферы и тропосферы. Тоесть высоко но недостаточно чтобы стало слишком холодно.

С точки зрения летающих островов/городов интересная альтернатива - банальный солнечный тепловой шар. При размерах от пары сотен метров он не успевает остыть за ночь.

А есть эти же статьи на русском? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Атмосфера недостаточно плотна.

Но для шара на горячем воздухе плотности хватает? Почему ее не хватит для живого монгольфера на теплом/горячем газе? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

С точки зрения летающих островов/городов интересная альтернатива - банальный солнечный тепловой шар. При размерах от пары сотен метров он не успевает остыть за ночь.

Что-то мне кажется, что в земной атмосфере у летающих островов будут проблемы. Как они регулируют высоту полета, например? Веди именно из за отвратительной управляемости отказались от дирижаблей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Но для шара на горячем воздухе плотности хватает? Почему ее не хватит для живого монгольфера на теплом/горячем газе? 

Потому, что для этого нуже не тёплый, а горячий газ.

"Тёплого изблюю из уст своих, горячего хочу!"

F=0,465\cdot P\cdot {\bigg (}{\frac  {1}{T_{A}}}-{\frac  {1}{T_{O}}}{\bigg )},

И горячий газ, даже если полагать, что он не повредит живой ткани, потребует столько энергии на нагрев, сколько добыть не удастся.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Что-то мне кажется, что в земной атмосфере у летающих островов будут проблемы. Как они регулируют высоту полета, например? Веди именно из за отвратительной управляемости отказались от дирижаблей.

Тут конечно более точной формулировкой будет не летающие а завсшие. Они в оприрори не могут сами контролировать высоту и наплавнения, ибо по предложенной версии это воздушные кораллы. Следовательно они могут следовать курсом воздушных потоков. Что до высоты, я предположил что эти острова пористые как пемза и поры заполнены неким очень летучим газом. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

А есть эти же статьи на русском?

гугл-транслэйт? translate.google.com/ кидайте туда ссылку и он ее переведет.

Как они регулируют высоту полета, например?

 

А смысл ее регулировать? Спуститься за едой? Для шара в несколько сот метров слишком опасно. Вот горизонтальное перемещение - реал, но об этом ниже.

 

===

Пауки letatius vulgarius - единственный известный вид общественных пауков, один из самых успешных видов единственной населенной суперземли - Пандоры. Втрое более плотная по сравнению с земной атмосфера Пандоры, относительно короткие сутки и намного большие по сравнению с Землею расстояния привели к появлению очень необычных методов расселения.

 

Колонии, со всех сторон окруженные родственными колониями, применяют необычный способ перемещения колонистов. Они плетут из паутины огромный шар, наполняя его метаном, получаемым при разложении органики, часть пауков с запасом яиц забирается внутрь и шар отправляется на поиски удачи. Оптические свойства паутины способствуют парниковому эффекту, заметно увеличивая радиус расселения.

 

Если несколько родственных колоний достигают успеха и обнаруживают ограниченные возможности для расселения, то образованный ими шар может достигать диаметра в полсотни метров. В условиях коротких суток Пандоры примерно начиная с этой величины шар не успевает потерять тепловую подъемную силу за ночь. Шар перестает нуждаться в метаболически дорогом метане и получает возможность практически неограниченного полета, а нагрев воздуха солнечным светом обеспечивает благоприятные для холоднокровных пауков условия даже на больших высотах.

 

Обычно в середине ночи и дня пауки собираются в специальном отсеке в нижней части шара - в остальном шаре для них слишком холодно или жарко. Там же хранится собранная дождевая вода, которая по необходимости используются в качестве балласта. Основная активность по ремонту стен шара происходит утром и вечером, при оптимальной температуре.

 

Одна из главных опасностей для подобных колоний - попадание в зону полярной ночи. Эволюция развила у них способность ориентироваться по звездам и солнцу, аналогично навигационным приспособлениям перелетных птиц.

 

Горизонтальное перемещение шара обеспечивается т.н. каминным эффектом. При типичном перепаде температур порядка 50 градусов, кубометр воздуха в шаре весит на несколько сотен грамм меньше наружного воздуха. При типичном диаметре шара зрелой колонии порядка ста метров это создает перепад давлений порядка нескольких тысячных атмосферы.При открытии клапана на вершине шара этот перепад давлений позволяет выпускать струю воздуха со скоростью 15-20 метров в секунду. При остывании струи в ней происходит конденсация пара, так что маневрирующий шар обычно намного легче заметить.

 

Возможности шара к горизонтальному перемещению сильно ограничены, но реактивная струя из верхнего клапана и точное маневрирование по высоте позволяет использовать малейшие боковые потоки, так что обычно шар относительно успешно контролирует свое перемещение.

 

Существование и рост этих гиганских шаров определяются симбиозом с несколькими видами перелетных птиц Пандоры. Эти птицы пользуются шарами для перелетов. Птица поднимается к шару и заходит в него через нижний клапан. С вероятностью порядка одной двадцатой пауки убивают и поедают птицу, но выжившие получают возможность многотысячекилометрового перелета без огромных метаболических расходов. Внутри шара птице нечего опасаться, если она не начинает атаковать пауков или стену шара, как иногда случается. В этом случае колония начинает на нее охоту, с удивительной точностью отслеживая ее перемещения и практически никогда не путая нарушителя с другими птицами.

 

Более крупные шары имеют преимущество и по скорости струи и по запасу воздуха перед малыми шарами. Они часто используют это преимущество, стремительно сближаясь с неосторожным малым шаром и беря его на абордаж. Все живое внутри шара и сама паутина поедаются и используются для увеличения размеров колонии, иногда захваченный шар швартуется к основному или пускается в плавание с новой командой. Атакованный может попытаться уйти резким сбросом высоты, но это часто приводит к гибели шара при столкновении с рельефом. Паукам с разбившегося шара остается лишь надеяться что местность и климат подойдут для основания колонии.

 

Часто им способствует успех - в первую очередь это видно по изолированным островам огромного Восточного океана, населенными практически одними пауками letatis'ами.

 

К сожалению, хищническое истребление шаров из-за ценной паутины привело к резкому падению их численности. Организация Объединенных Планет призывает правительство Пандоры принять охранные меры для восстановления популяции.

Edited by vashu1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)


мэдскиллз

spiders.thumb.png.686e6203f80b001f759771

Хотя нет - птицы будут сидеть в убежище с пауками, заодно нарушителей в замкнутом пространстве ловить проще.

Edited by vashu1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Часто им способствует успех - в первую очередь это видно по изолированным островам огромного Восточного океана, населенными практически одними пауками letatis'ами.

Друг друга там жрут? Остальных всех давно съели?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Почему в РИ не возникло организмов по принципу дирижабля? 

Потому же, почему не прижились транспортные дирижабли. Тоннокилометр дорогой по сравнению с аэродинамическим способом полёта

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я чувствую здесь потенциальный сюжет, но пока не вижу, за что уцепиться. 

 

Сварога в приличном обществе прошу не вспоминать. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Пауки letatius vulgarius

Это ваше?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Потому же, почему не прижились транспортные дирижабли. Тоннокилометр дорогой по сравнению с аэродинамическим способом полёта

Некоторые животные очень сообразительны (особенно коты), но и он не умеют оценивать стоимость своих действий в деньгах. 

Edited by raid

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Некоторые животные очень сообразительны (особенно коты), но и он не умеют оценивать стоимость своих действий в деньгах. 

Зато стоимость действий в калориях замечательно за них оценит естественный отбор.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я чувствую здесь потенциальный сюжет, но пока не вижу, за что уцепиться. 

Может что-нибуть про жизнь на подобной колонии. Вообще может получиться нечто интересное исли хорошо у этому подойти. Если предположить что воздушный коралл для своих нужд научился выробатывать некий сверхлёгкий и при этом не какой взрывоопасный как водород, то этот газ вполне мог повлиять на развитие аэронафтики. Например, продлить век дирежаблей. Да и чтобы добывать этот газ по любому потребовалось бы сначало вложиться в развитие тяжёлого воздушного транспорта. Так что колонии на подобных островах обуславались в первую очередь именно за счёт этого(ибо по очевидным причинам иных ресурсов там нет). Добавляем сюда новые биологические виды аэробиома, полностью приспособление для жизни в верхних слоях атмосферы в стиле того же ад в небесах, и вырисовывается любопытный мир. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Друг друга там жрут?

 

Рыбу ловят. Сетями.

 

Это ваше?

Мое.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

некий сверхлёгкий и при этом не какой взрывоопасный как водород

Тут нам немного мешают законы физики. Плотность газа практически пропорциональна молярной массе его атомов/молекул. И для воздуха это средняя масса всего 29.

 

Соответственно газов легче воздуха всего с дюжину, и, исключая водород/гелий, они дают весьма скромные результаты. https://tugulympu.ru/gaz-azot-tyazhelee-vozduha-kakie-gazy-legche-vozduha-simptomy/

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Рыбу ловят. Сетями.

То ись они разумные. ТОгда зачем огород горожить с островами? НЕразумные существа не смогут ловить рыбу сетями, если не ведут подводный образ жизни. Слишком много переменных там, нельзя делать это инстинктивно. А вот если они ведут подводный образ жизни, то на фига им жить на островах. Можно весь океан заселить.

Очень много вопросов. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Тут нам немного мешают законы физики. Плотность газа практически пропорциональна молярной массе его атомов/молекул. И для воздуха это средняя масса всего 29.

Сам знаю. Разве что ещё альтернативную химию с физикой подключать. Но если забыть о столь незначительном факте как законы физики, то все остальное сходитья:happy:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Мое.

Класс:good:

Но им бы на борт всяких насекомых прихватить, развести плантации, кормить и на убой. Получится что то вроде термитника в небе. 

Если предположить что воздушный коралл для своих нужд научился выробатывать некий сверхлёгкий и при этом не какой взрывоопасный как водород, то этот газ вполне мог повлиять на развитие аэронафтики.

К сожалению лучше гелия только водород и вакуум. Первый забракован ТБ, второй технарями. 

Но даже у гелия подъемная сила на высоте 15-20 километров примерно 100 грамм на метр кубический. Этого очень мало. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0