Гитлера взорвали в 38 году.

[Solowhoff]

Однако ж ничего толком не сделал чтобы его устранить. 

По большому счету Гиммлер и Гейдрих друг друга любили и ненавидели одновременно

[ясмин джакмич]

По большому счету Гиммлер и Гейдрих друг друга любили и ненавидели одновременно

Именно! В этом том то и весь нюанс ситуации

[Curioz]

Он официальный наследник Гитлера

Насколько помню, официально его и после него Гесса утвердили наследниками только в сентябре 1939. И потом по Герингу ещё раз декрет был в июне 41.

На 1938 он первый после фюрера по многим линиям, в т. ч. как министр-президент и рейхсштатгальтер Пруссии. 

[ясмин джакмич]

На 1938 он первый после фюрера по многим линиям, в т. ч. как министр-президент и рейхсштатгальтер Пруссии.

И сильно погревший ручонки на Четырехлетнем плане

[литовец]

Сталин- председатель совета министров СССР В 1941-53 ДО СМЕРТИ.

[wps]

литовец сказал:

NSDAP мало чем отличалось от ВКП(б)

 

ТЕм не менее,СТалин не мог назначить официального наследника. В отличие от Гитлера.

...

Страшно любопытно - аж жуть !

 

В Реал Ист - Гитлер - а теперь уже - и Ельцин, Алиев, Назарбаев - смогли "назначить наследников" - а Сталин, Мао и прикнувший Туркменбаши - не смогли... - Неужели у них было меньше "полномочий и ресурсов - для принятия решений и проведения их в жизнь" ?  - У Туркменбаши - меньше, чем у Ельцина ? ! - У позднего Сталина и позднего Мао - меньше, чем у Гитлера ? ! - У Мао - вообще-то был официальный преемник - Линь Бяо. - Но он - "спутался с Конфуцием" (редиска - нехороший человек : снаружи - красная, а внутри - белая  ).

 

Похоже - что просто одни правители - озаботились процедурой обеспечения передачи власти "назначенному наследнику" - а другие - отнеслись к этому - халатно... - И Ельцин, и Алиев, и Назарбаев - вообще-то передали Власть - "назначенному наследнику" - ещё при своей жизни... - Сталину до 1941 года - было вроде бы не до "назначения наследника" - а после 1945 года - это был уже тяжело большой человек - после нескольких инсультов - с пониженной скоростью мышления. - В таких случаях - удачная технология - официально прописать в "Основном Законе" - следующую ДОЛЖНОСТЬ - носитель который автоматически становится следующим Правителем. - И назначить на эту должность - именно того - кого хотят в преемники.

 

У Сталина - вполне хватило бы Власти - и чтобы создать такую должность, и чтобы назначить  на неё - хоть Жданова-сына, хоть Пономаренко... - Но похоже - что он был уже слишком дряхлым даже для принятия такого решения (а ведь не такой уж он был и старый - и Дэн Сяопин, и многие нынешние политики сходного уровня - постарше будут...)

...

Изменено 27 May 2020 пользователем wps

[литовец]

кстати в реале таким наследником считался Маленков.. Однако не удержался, не хватило умения

[ясмин джакмич]

Однако не удержался, не хватило умения

Все умение Маленкова в его волевой супруге

Но похоже - что он был уже слишком дряхлым даже для принятия такого решения

Дряхлый
Подозрительный
Властолюбивый
Самолюбивый

[ясмин джакмич]

Неужели у них было меньше "полномочий и ресурсов - для принятия решений и проведения их в жизнь" ?

Система все же несколько иная. И в отличие от Гитлера который с 1937-го боялся помереть, могли прикидывать, обсуждать в бане и на корте с Задорновым, совещаться с товарищами, со звездами и т.д и т.п

[wps]

в реале таким наследником считался Маленков.. Однако не удержался, не хватило умения

...

Маленков - не был "назначенным наследником". - Он - не имел статуса "официального" или "законного" преемника. - Его статус нового правителя - не был ((освящён)) подкреплён авторитетом "воли его предшественника".

...

[Нотвульф]

Всё упирается в то ,как двое из них договорятся против третьего, а потом уничтожат друг друга. Борман на 1938 год недостаточно силен, а без Гитлера он лишь контролирует кубышку фонда, который заместитель фюрера попытается прибрать к рукам

Полагаю наиболее вероятен сценарий, когда вое объединяются против наиболее сильного претендента. В 1938 году такой фигурой очевидно является Гёринг. Поэтому вероятен альянс Гиммлера и Бормана против него (как альянс Зиновьева-Каменева, Сталина и Бухарина против Троцкого) с последующим съеданием Гиммлера Борманом как "коминтерновского отморозка  языческого уклониста". Для Германии - несомненная альтпозитива. При всех своих недостатках Борман вряд ли окажется способен довести Германию до такой изоляции и до такого разгрома, как это сделал в РИ Гитлер. Для прочего мира это альтнегатива, т.к. нет тотального разгрома Германии.

Изменено 27 May 2020 пользователем Нотвульф

[komo]

В 1938г Геринг сожрет не то что всяких Гимлеров-Борманов, но и партию НСДАП если "старые бойцы" захотят исключить оного из партии и лишить власти . Он Гитлеру в начале 30-х ультиматум выкатывал и возглавил Пруссию и партию в рейхстаге несмотря на не любов СА и большинства руководства партии к нему . Поскольку он отвечал за связь с коалицией правых партий и рейхсвером и придавал  солидности горлапанам и драчунам + противовесом левому крылу партии был . А тут , армия и промышленники за него, СА обезглавлена и курощена на уровень военно-просветительской организации , левые партии разгромлены . , левое крыло нсдап так же зачищенно в основном . Некую опасность только Гейдрих представляет, но думается мне Геринг поставит его перед выбором, или лояльность и сохрание  должности и влияния, либо изоляция, а то и смерть .

[kinhito]

Некую опасность только Гейдрих представляет, но думается мне Геринг поставит его перед выбором, или лояльность и сохрание  должности и влияния, либо изоляция, а то и смерть .

 В ситуации AWW2 (08.11.39) Хайдрих (Гейдрих) по идее становится "SSманом No.1".
Но - SS к 1939 - огромная организация, а  я так пока и не выяснил их иерархию.
И - отношения между Гёрингом и Хайдрихом (они же, типа, вместе ещё рёмовскую SA ликвидировали). 

[kinhito]

Причём - ситуация забавная: Хайдрих только что возглавил сверстанную под себя RSHA, а тут херась! Вся верхушка (ну - почти вся - с единственным и неповторимым лидером нации - коту под хвост).
У ТОлстого хорошая позиция в предстоящей беседе...

[ясмин джакмич]

Некую опасность только Гейдрих представляет, но думается мне Геринг поставит его перед выбором, или лояльность и сохрание должности и влияния, либо изоляция, а то и смерть .

В этом интрига
 

[ясмин джакмич]

У ТОлстого хорошая позиция в предстоящей беседе...

Я один представил как рейхсмарщал-сумоист топчет ногой и кричит на оберлейтенанте-цур-зее: "Уважай мой авторитет!"?

[Solowhoff]

Насколько помню, официально его и после него Гесса утвердили наследниками только в сентябре 1939. И потом по Герингу ещё раз декрет был в июне 41.

Да, действительно, до 1939 Геринг считался официальным наследником только по партийной линии. И лишь с 1939 он стал официальным наследником Гитлера в качестве правителя Рейха

[kinhito]

Я один представил как рейхсмарщал-сумоист топчет ногой и кричит на оберлейтенанте-цур-зее: "Уважай мой авторитет!"?

 Кто имеет право назначениея нового рейхсфюрера СС??

[Solowhoff]

 В ситуации AWW2 (08.11.39) Хайдрих (Гейдрих) по идее становится "SSманом No.1".

А куда делся Гиммлер?

Изменено 28 May 2020 пользователем Solowhoff

[Владислав]

А куда делся Гиммлер?

По идее в Вальхалле с Алоизычем, если я правильно помню тот тред

[Solowhoff]

Сталин- председатель совета министров СССР В 1941-53 ДО СМЕРТИ.

А до этого им был Молотов. НО вы же вряд ли считаете, что в 30-х Молотов был выше Сталина.Поэтому Сталин и не мог назначить наследника,ибо не было официальной должности "Сталин-вождь", типа фюрера, совмещающего рейхсканцлера и рейхспрезидента в одних руках - руках Гитлера

[monamy]

Вообще интересно было, если бы Сталин через Коминтерн приказал КПГ уничтожить Гитлера в 1930-1932 году, как опасного конкурента местных коммунистов. Боевиков готовых выполнить приказ партии у Тельмана было хоть отбавляй, даже странно, что в РИ ничего подобного провернуть не пытались

[kinhito]

А куда делся Гиммлер?

 в Вальхалле с Алоизычем,

  Exactly!

Профессианализм террориста-любителя обмнулил 3.Рейх.

 

[prostak_1982]

если бы Сталин через Коминтерн приказал КПГ уничтожить Гитлера в 1930-1932 году

КПГ ему настолько подчинялась?

[kinhito]

КПГ - креатура СССР.