Posted 1 Aug 2020 Дюна, пряность, ценнейший ресурс на котором держатся все межзвездные перелёты. Император, Харконены, Атрейдесы и Фримэны которых не берут в расчёт. Но что если в конфликт вешается ещё одна сила? Сила, очень похожая на ту, что пыталась поработать и уничтожить человечество ИИ.ОФЗ активировало Чёрное Солнце, Серафим пришли на Землю. И в этот момент Кибран решились на безумный проект. Они создали небольшой квантовый разлом, и отправляя дронов в другие реальности, нашли в одной реальности пустынную планету пригодную для жизни. Вскоре по координатам маячка установленного дроном, была телепортирована БМК. Перед командующим была поставлена довольно простая задача, провести полную разведку планеты и основать колонию, пригодную для переселения Кибран.Мир обещал быть? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 3 Aug 2020 Мир обещал быть? Хех. Это интересный вопрос. С одной стороны, попытка местных забороть вторженцев путем имеющихся вооружений для ведения сухопутных боевых действий обречена заранее. Один БМК может буквально из местных ресурсов наклепать в кратчайшие сроки целую армию. У которой, к слову, в качестве "пушечного мяса" те же мехмарины (атакующие роботы 1-го технологического уровня фракции UEF) 5-метрового роста с автоматическими гаусс-пушками в обоих манипуляторах.С другой - закидать вторженцев атомиками (среди которых есть и такие, которые буквально взрывают планеты) тоже не выйдет. По понятным причинам - рисковать планетой Арракис не станут, она слишком ценна.Так что наверное придется местным "перетрактовывать" "заветы Батлерианского джихада". Что для кое-кого может даже стать весьма..интересной возможностью ИМХО... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 3 Aug 2020 (edited) местных забороть вторженцев путем имеющихся вооружений для ведения сухопутных боевых действий обречена заранее. Один БМК может буквально из местных ресурсов наклепать в кратчайшие сроки целую армию. У которой, к слову, в качестве "пушечного мяса" те же мехмарины (атакующие роботы 1-го технологического уровня фракции UEF) 5-метрового роста с автоматическими гаусс-пушками в обоих манипуляторах. С другой - закидать вторженцев атомиками (среди которых есть и такие, которые буквально взрывают планеты) тоже не выйдет. По понятным причинам - рисковать планетой Арракис не станут, она слишком ценна. Так что наверное придется местным "перетрактовывать" "заветы Батлерианского джихада". Что для кое-кого может даже стать весьма..интересной возможностью ИМХО...Именно тут ситуация именно такая, воевать могут но не выгодно. А строй общества друг для друга выглядит как абсолютная мерзость.Т.е. ситуация такова.:Воевать невыгодно, кибран быстро просекут что такое спайс (и что использование его повысит КПД командуюших ), устанавливать дипломатические контакт С НИМИ??? (ни кибран ни Дома ни Император не о чем таком не хотят даже слышать), отдавать планету так же невозможно для любой из сторон. Мехмарины 8ми метровые, и у нас кибран они мантисов любят строить, они в два раза больше(да и способны порвать пять мехмаринов(тяжёлый бот против разведчика)). Плюс у кибран есть нормальные щиты(по сравнению с эон фигня, но против местных хватит за глаза). Edited 3 Aug 2020 by Mechdrone Share this post Link to post Share on other sites
Posted 3 Aug 2020 С другой - закидать вторженцев атомиками (среди которых есть и такие, которые буквально взрывают планеты) тоже не выйдет. По понятным причинам - рисковать планетой Арракис не станут, она слишком ценна.А зачем сразу плането-взрывательными лупить?Необходимо и достаточно пару сотен мегатонн.Дюна - пустыня. Её экосистеме ничего не будет - за отсутствием таковой.Это необыкновенное и совершенно неотразимое оружие. никогда не должно применяться против людей, ибо, брошенное в малосильного, оно может сжечь весь мир. Если какой-нибудь нечеловеческий враг нападет на тебя, о герой, то для поражения его применяй в сражении это оружие. (с) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 3 Aug 2020 Дюна - пустыня. Её экосистеме ничего не будет - за отсутствием таковой.Да как сказать. На Арракисе обитает один особый вид очень больших червяков. И так получилось, что именно эти червяки генерируют собственно тот самый спайс, который нужен навигаторам Гильдии Космонавигации... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 3 Aug 2020 устанавливать дипломатические контакт С НИМИ??? (ни кибран ни Дома ни Император не о чем таком не хотят даже слышать)О чем и кто не хотят слышать? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 4 Aug 2020 О чем и кто не хотят слышать? О дипломатических контактах никто из сторон не желает слышать, и у всех свои причины. Кибран не хотят иметь дело с: религиозными фанатиками(кибран не любят эон), рабством(это вообще красная тряпка для кибран тк они ведут войну за освобождение своих братьев из рабства ОФЗ), полный запрет ИИ (у кибран наверно даже чайник без ИИ не работает) Для Императора и Домов они самая жуткая мерзость какую они только видели:1) ИИ все прекрасно помнят что такое ИИ, и помнят какой ценой его победили поэтому ИИ запрещён, в особенности боевой ИИ, а боевые роботы с ИИ это максимальный харам. 2) Дюна, ценнейшая планета и тут часть её захватывают неизвестные, и кибран автоматически становятся кровными врагами императора и домов. 3)Общество, Кибран не нравится сам строй и они пропагандируют новую жизнь без Императора и Домов, нужно ли объяснять насколько "нравится" последним такое? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 4 Aug 2020 (edited) И Падишах - Император и Бене Джессерит сразу подумают что вернулся Омниус против которого вели Баттлерианский Джихад. Кирпичей будет отложено столько, что хватит на планетарную систему. Edited 4 Aug 2020 by Ариох Share this post Link to post Share on other sites
Posted 4 Aug 2020 И Падишах - Император и Бене Джессерит сразу подумают что вернулся Омниус против которого вели Баттлерианский Джихад. Кирпичей будет отложено столько, что хватит на планетарную систему.Не просто вернулся, а ударил в самое сердце. Туда должны сразу все что есть перебросить, выбора нет. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 4 Aug 2020 Не просто вернулся, а ударил в самое сердце. Туда должны сразу все что есть перебросить, выбора нет. К Дюне будет брошено все - все армии, все ракеты и бомбы, все транспорты, все флоты, все орнитоптеры какие есть. Но не факт что этого хватит - люди в Дюне конечно усилены магией и спайсом, но вот против боевой техники которая отрабатывалась столетиями войн этого как то маловато. Едиственное что может помочь - ядерное оружие.В книге которую написали дети Френка Херберта (вроде бы Дом Атридесов) Падишах - Император решил без особой причины бомбить Арракис вместе с находящимся там бароном Харконеном (добряк барон в оригинальной Дюне настолько простил Императора,что никогда об этом не вспоминал) . Тогда императора остановила Гильдия Навигаторов. Сейчас они будут за. НО в книгах по Дюне почти не говорится о ПВО и ПРО. Поэтому факт что ракеты и бомбы смогут долететь куда нужно. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 4 Aug 2020 (edited) К Дюне будет брошено все - все армии, все ракеты и бомбы, все транспорты, все флоты, все орнитоптеры какие есть. Но не факт что этого хватит - люди в Дюне конечно усилены магией и спайсом, но вот против боевой техники которая отрабатывалась столетиями войн этого как то маловато. Едиственное что может помочь - ядерное оружие.Не хватит, тк все это заточен под борьбу с таким же тех уровнем. А ядерки кибран сбивать умеют. Да и чем против пауков воевать. И да, поля хольцмана, если в них попадает лазер то они взрываются же? (у кибран много дронов с лазерами) Edited 4 Aug 2020 by Mechdrone Share this post Link to post Share on other sites
Posted 4 Aug 2020 Кибран не хотят иметь дело с: религиозными фанатиками(кибран не любят эон), рабством(это вообще красная тряпка для кибран тк они ведут войну за освобождение своих братьев из рабства ОФЗ)Тут какая штука. Изначально кибране подняли восстание против UEF только потому, что последние всем симбионтам "заодно" ставили "программу лояльности", фактически лишавшую симбионтов свободы воли. С эонами у кибран проблема не потому, что кибране эонов не любят, а наоборот - официальная религиозная доктрина эонов считает кибран "извращением и природы, и технологий". \ИИ все прекрасно помнят что такое ИИ, и помнят какой ценой его победили поэтому ИИ запрещёнВот только Батлерианский джихад был по лору "Дюны" тысячелетия назад. И притом ни императорский дом Коррино, не большинство Великих домов не отличаются религиозным фанатизмом. Что не исключает... перетрактовки "заповеди Батлерианского джихада". С вполне кстати имеющимся "формальным основанием" - ибо у кибран ИИ работает в симбиозе с человеческим разумом как единое целое. Общество, Кибран не нравится сам строй и они пропагандируют новую жизнь без Императора и Домов, нужно ли объяснять насколько "нравится" последним такое? А чем общество кибран то сильно отличается, кроме того, что оно состоит из симбионтов? И еще один момент - в эпоху до восшествия на трон императора Пола "Муад'Диба" Атрейдеса освоенная человечеством часть Вселенной не являлась единым политическим "монолитом". Напротив, это был аккуратный баланс трех разных сил - императорского трона (с легиона верных сардаукаров), Великих домов (среди которых тоже не было "по всем вопросам единства и согласия") и Гильдии Космонавигации...Дюна, ценнейшая планетаНемножо не так. Арракис не ценнейшая планета, она НЕЗАМЕНИМАЯ. Как единственный источник спайса. И поэтому фактический контроль Арракиса (с возможностью прервать производство спайса) это уже мощный козырь в руках кибран для потенциальных переговоров.ПС: Кстати, узнав о технологии квантовых врат ох как не рада будет Гильдия Космонавигации. Просто это ведь даже не иксианские "механические навигаторы", которые гильд-навигаторы оценивали как "блеклые подобия их собственных возможностей". Это точная переброски с поверхности одной планеты на поверхность другой... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 4 Aug 2020 Не хватит, тк все это заточен под борьбу с таким же тех уровнем. А ядерки кибран сбивать умеют. Да и чем против пауков воевать. И да, поля хольцмана, если в них попадает лазер то они взрываются же? (у кибран много дронов с лазерами) Значит единственный шанс обитаталей Дюны победить - завалить зерг рашем, пока кибран не развернулись во всю мощь. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10 Aug 2020 Да как сказать. На Арракисе обитает один особый вид очень больших червяков.И уничтожить этих червяков можно только ПРЯМЫМ попаданием атомной бомбы.А на взрывы хотя бы в километре они плевать хотели. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29 February мехмарины (атакующие роботы 1-го технологического уровня фракции UEF) 5-метрового роста с автоматическими гаусс-пушками в обоих манипуляторах.Мехмарины 8ми метровые,Кстати, а откуда такая инфа, интересно? (Хотелось бы ссылочку... ну или хотя бы более подробный разбор...)Да, некропост, знаю. Share this post Link to post Share on other sites
