Ленин черносотенец

[Berlinguer]

А если бы эти тысяч 100 появились то их бы просто послали на фронт. 

Согласен.

[Berlinguer]

предлагаю Ленину стать регентом при малолетнем Алексее

Может его с Распутиным как-то скрестить связать. Тандем, у Ленина светская власть, у Распутина религиозная

[Berlinguer]

НУ КАКИЕ империалистические войны с немцами

Т.е. изначально ленинские черносотенцы поддерживают ПМВ ( и следовательно воюют ) но после февраля их лидер разворачивается и объявляет "превратим войну империалистическую ( бывшую войну справедливой ) в войну гражданскую" ?

"Нет царя - нет войны" ? "Пущай таперича сицилисты в окопах сидять" ?

[Сеня]

превратим войну империалистическую ( бывшую войну справедливой ) в войну гражданскую" ?

после чего их гоняют и эсеры и генералы и кадеты и другие правые. Зато Ленин будет счаслив. Если только черносотенцы не выкинут лозунги  Вся власть советам и землю народу.

[Berlinguer]

А что будет делать Ленин? Партию!

Ну да. Это именно специалист по партиям, и организовал свою партию, и разыграл потом после февраля партию за неполный год.И стихи потом про него и партию написали.

Но под партией 2 разные структуры могут подразумеваться. 

Первая - классическая. Есть такая партия. Ленинская партия в РИ - до конца 1917, одна из группировок революционного движения. Партия какой-то Черной розы в какой-то североевропейской феодальной ГВ, или партия гвельфов в итальянском городе. "Орден меченосцев", о котором говорил Ленин, тоже в определенной мере партия средневековой военщины. Происпанская партия в Риме 15 века ( когда имеется ввиду что и другие партии на престол претендуют )

Потом ленинская партия села на власть, допустив к себе кого-то из других левых, кого-то вообще со стороны. Ленин сразу и умер.

А здесь, как заметил Курьез, ему изначально предлагается возглавить скорей госорганизацию, царское подобие КПСС, т.е. РИ-партию уже Ленина мавзолейного. Когда партийцев двигает товарищ Сталин на партийном съезде, в колонном зале а не подпольном или заграничном. Партию фашистов или нацистов конца 30-х годов, с партогеноссе Бормоном.

Ну или "организацию новой аристократии", взамен старой. Сеня определяет это близко к РИ-опричнине, но была ли она вообще партией ? Если да то по типу государственной, а не Йорков-Ланкастеров. Имхо опричнина, хунвейбины, "правая ленинско-царская черная сотня" к таким ближе.

Сможет ли гениальный политик, но ругачий интриган Ленин быть таким же эффективным во главе де-факто государственной организации ( причем в государстве которое он формально и не возглавляет ) как во главе крайнелевой партии революционеров в РИ ?

[Вано]

то есть если даже большая часть большевиков была против Брестского мира то чёрная сотня будут против защиты страны от немца

Большевики были против Брестского мира ПОСЛЕ того как взяли власть, напомню 

Распутина

Его все ненавидят

[Berlinguer]

Если только черносотенцы не выкинут лозунги  Вся власть советам

А кронштадские матросы выкинут лозунг "за советы без черносотенцев !"

[Вано]

скорей госорганизацию, царское подобие КПСС

Черная сотня реала такой не была, была бы - никаких революций бы не было

Т.е. изначально ленинские черносотенцы поддерживают ПМВ ( и следовательно воюют ) но после февраля их лидер разворачивается и объявляет "превратим войну империалистическую ( бывшую войну справедливой ) в войну гражданскую" ?

Изначально конечно, но после Февраля главный фронт войны уже не в Польше и не в Румынии а в Петербурге и это всем понятно - победив там потом можно и немца добить

[Сеня]

Большевики были против Брестского мира ПОСЛЕ того как взяли власть, напомню 

почитайте историю переговоров-

- победив там потом можно и немца добить

вот это и было ошибкой. Ленин совершенно верно сказал что вести империалистическую и гражданскую войну одновременно невозможно

Изменено 26 May 2021 пользователем Сеня

[Berlinguer]

избавленных от тлетворного западного влияния и в соответствии с русскими исконно-посконными традициями(то есть там будет написано всё что нужно партии чтобы оставаться у власти)

Черная сотня реала такой не была

 

Т.е. вместо РИ-революционного движения, которое в РИ вырастили поздние Романовы, предлагается выращивать параллельно 2 ревдвижения - левое, интегрированное в Европу, и правое - тоже оппозиционное власти, тоже с программой "землю крестьянам", но которое из 2-х зол для власти все-таки ближе.

Именно оно, в случае если армия как в РИ будет выбита и разложена войной на истощение, в критический момент отгонит левых революционеров от власти ( в большинстве вариантов - крайних революционеров ) за счет фигуры Ильича, и страна пойдет ленинским курсом а не станет полем для карло-марловых теорий

[Вано]

Т.е. вместо РИ-революционного движения, которое в РИ вырастили поздние Романовы, предлагается выращивать параллельно 2 ревдвижения - левое, интегрированное в Европу, и правое - тоже оппозиционное власти, тоже с программой "землю крестьянам", но которое из 2-х зол для власти все-таки ближе. Именно оно, в случае если армия как в РИ будет выбита и разложена войной на истощение, в критический момент отгонит левых революционеров от власти ( в большинстве вариантов - крайних революционеров ) за счет фигуры Ильича, и страна пойдет ленинским курсом а не станет полем для карло-марловых теорий

Ну да

[Сеня]

тоже оппозиционное власти, тоже с программой "землю крестьянам"

оппозиционное власти с целью таких преобразований , которые укрепят власть

И не землю крестьянам, а собственников и рабочих-народу.

[Сеня]

если социалисты   и кадеты  требуют "Долой самодержавие"

черносотенцы "Сохраним самодержавие"

то правые революционеры " Вернёмся с помощью прогрессивной революции к истинному правильному  самодержавию"

[Звёзды Светят]

[Пигмей Мысли]

Может его с Распутиным как-то скрестить связать. Тандем, у Ленина светская власть, у Распутина религиозная

А я думал Ленин черносотенец сделает патриархом митрополита Тифлисского и всея Грузия Платона ( в миру Иосиф Виссарион Джугашвили)

[Вано]

А я думал Ленин черносотенец сделает патриархом митрополита Тифлисского и всея Грузия Платона ( в миру Иосиф Виссарион Джугашвили)

Вот в "оригинальной" теме которая меня на создание этой и вдохновила так оно и было!

 

Просто интересно - а почему именно "Платон"?

то правые революционеры " Вернёмся с помощью прогрессивной революции к истинному правильному  самодержавию"

Да! Я бы набросал таймлайн прям щас, но мне курсовую писать надобно, через пару дней смогу

Изменено 27 May 2021 пользователем Вано

[Андрей Каммерер]

Коллеги признавайтесь, чей клон?

[Пигмей Мысли]

Вот в "оригинальной" теме которая меня на создание этой и вдохновила так оно и было!   Просто интересно - а почему именно "Платон"?

Платон просто потому что в 1917 в Грузии был митрополит Платон (в миру Порфирий Рождественский) он был первенствующим членом синода , что и есть аналог патриарха, вообще аналогия кпсс- православная церковь, ген. сек-патриарх, явно прослеживается . Государство построенное большевиками по сути дела было теократическим. Ген сек самый главный, вроде аятоллы в Иране