Posted 7 Jan 2022 Если пьют аммиак, то дышат, получается... азотом! Биохимия у них очень Своеобразная...Скорее водородом. И нитрилы или азиды как накопитель химической энергии. Растения выделяют водород и накапливают окислитель, животные водород поглощают и восстанавливают азиды до аминов или аммиака. Действительно, интересная биохимия. Потенциально взрывоопасная. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10 Jan 2022 аммиачная "гидросфера" имеет свойство вымерзать наоборот, сиречь - не с поверхности, а со дна. При любом температурном скачке получим "мегатитан"-ледышку. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10 Jan 2022 Для жидкого аммиака, к тому же, необходимо расстояние до Солнца (примерно) 1,5-2 АЕ. При давлении и альбедо Титана жидкими могут быть также хлор, пропан, фтороводород, плавиковая кислота, и, с шансами, СО2. В состоянии льда, соответственно - вода и гидраты аммиака. При земных размерах планета не может удерживать водород. Прогнозы: азотная атмосфера с примесями метана, кислорода, аргона, неона, водоледяная корка, поверх которой перекатывается изредка вымерзающий глобальный океан аммиака. Такое себе местечко. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10 Jan 2022 а чем не устраивает водно-аммиачная смесь? она вроде до -91 жидкая. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10 Jan 2022 а чем не устраивает водно-аммиачная смесь? Что там в первоисточнике: – А чем пахнет вода? Она для тебя ничем не пахнет? – спросила Снегурочка.– Ничем.– Ты удивительно невосприимчив. Вода для них вонюча, как для нас аммиак! Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10 Jan 2022 А они выходит пьют жидкий аммиак, и в крови у них он же, где-то при температуре примерно -50,-60 градусов. Это же и нормальная температура тела, и комфортная температура для проживания. А здесь что в первоисточнике? – Мог и подумать, прежде чем давать ей книгу. При минус пятидесяти она становится хрупкой. – Может быть, удастся найти нейтральную планету, – нерешительно начал я.– Какую?– Нейтральную. Посередине. Чтобы там всегда было минус сорок.– Это слишком жарко.– Минус сорок пять. Ты потерпишь?– Конечно, – быстро ответила Снегурочка. – Но разве мы сможем жить, если всегда придется только терпеть? Для Снегурочек комфортная температура - не более чем минус пятьдесят градусов... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Jan 2022 (edited) она вроде до -91 жидкаяТочка плавления, она же тройная точка NH4OH (25%) - 215,7 К, то есть -57,5 С. Точка кипения - 310,8 К, то есь +37 С. До 91 С - это 35%. Вообще-то всем устраивает, только вот для человека слегка токсично. ПДК - 20 мг/м3. Не смертельно, но навряд ли получится со снегурочками покататься-поваляться. Edited 11 Jan 2022 by de_Trachant Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Jan 2022 Для жидкого аммиака, к тому же, необходимо расстояние до Солнца (примерно) 1,5-2 АЕЕсли нагнаиь давления, то можно получитполучить аммиачные океаны и на земной орбите - критическая точка 132°С и 111 атмосфер, так что есть куда разгуляться Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Jan 2022 критическая точка 132°С и 111 атмосферМикро-нептунчик получается. Масс так в пять земных, с плотной водородной атмосферой. Тогда структура будет: водяной лёд - аммиачно-углеводородный океан - постепенно переходящий из флюида в газ водород+азот. Тоже не самое приятное местечко) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Jan 2022 Микро-нептунчик получается. Масс так в пять земных, с плотной водородной атмосферойС чего? 100 атмосфер держит и Венера. Я предлагаю довести среднюю температуру до -10°, чтобы аммиачный океан не вымерзал, а водный - не формировался и будет счастье. Приятного, конечно, для людей мало, но для волусов каких-нибудь сойдёт Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Jan 2022 100 атмосфер держит и Венерауглекислота = парник, соответственно аммиак будет тупо разлагаться от высоких температур. А водород =/= парник. А чтобы его удержать, нужны размеры, либо низкая температура. Ещё, конечно, можно представить массивную азотную атмосферу, эрго суперземлю. Ну или метановую, метан тоже парник, но сильно слабже. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Jan 2022 углекислота = парник, соответственно аммиак будет тупо разлагаться от высоких температур. А водород =/= парник. А чтобы его удержать, нужны размеры, либо низкая температура. Ещё, конечно, можно представить массивную азотную атмосферу, эрго суперземлюЕсли мы делаем СЗ, то можно и гелий. Кстати, насколько много можно добавить в атмосферу неона и аргона?вообще, надо смотреть на фазовую диаграмму аммиака и из этого подбирать нужные параметры Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Jan 2022 Если мы делаем СЗ, то можно и гелийвсё так, только тут нужна не "массивная", а "широкая" СЗ.насколько много можно добавить в атмосферу неона и аргона?емнип, добавить-то можно сколько влезет, газы тяжёлые, другое дело что особо влиять они ни на что не будутнадо смотреть на фазовую диаграмму аммиакасправедливо Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Jan 2022 Тройная точка - 0,06 атм (6 кПа) и 195,4 К Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Jan 2022 емнип, добавить-то можно сколько влезет, газы тяжёлые, другое дело что особо влиять они ни на что не будутя скорее про то, сколько мы можем реалистично залить в атмосферу, а то венерианские 6,3 кПа парциального давления аргона ни к селу ни к городу Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Jan 2022 сколько мы можем реалистично залить в атмосферуа фиг его знает, честно говоря. Если надо увеличить массу атмосферы, может, лучше ксенона туда? Он самый тяжёлый. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Jan 2022 Если надо увеличить массу атмосферы, может, лучше ксенона туда? Он самый тяжёлыйА причем тут масса? Нам давление увеличивать надо, а оно не особо зависит от молярки. Да и ксенона самого по себе мало, в отличие отот того же неона Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Jan 2022 Нам давление увеличивать надо, а оно не особо зависит от моляркикакэта? Атмосферное давление равно отношению веса вышележащего столба воздуха к площади поперечного сечения, то есть, в глобальном смысле - массы атмосферы и площади поверхности планеты. А абсолютная масса молекулы газа - это молярная масса помноженная на число Авогадро. Больше тяжёлого газа - тяжелее атмосфера. Хотя тут, конечно, количество роляет, а не масса, это да. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Jan 2022 какэта? Атмосферное давление равно отношению веса вышележащего столба воздуха к площади поперечного сечения, то есть, в глобальном смысле - массы атмосферы и площади поверхности планеты. А абсолютная масса молекулы газа - это молярная масса помноженная на число АвогадроВы абсолютно правы. Я не должен был набирать ответ, одновременно разговаривая о другой теме. В оправдание скажу, что ксенона во Вселенной сильно меньше чем аргона и неона, так что ксенон не канает Share this post Link to post Share on other sites
Posted 4 Mar 2022 Средняя температура Цереры - 167 К ( -106 по Цельсию). При наличии атмосферы из-за парникового эффекта будет градусов на 50 повыше. При условии технического равенства все будет очень интересно годов с 30х, когда обнаружат радиосигналы друг друга. Учитывая что внешне виды (и видимо, биосферы) очень схожи, хотя биологически ничего общего нет совсем, будет невероятное количество конспрологии. Найдут на обеих планетах синхронизаторы (парные артефакты типа предложенного Айрин инициатора кембрийского взрыва). А между прочим...Если заходить со стороны криптопалеопанспермии... Тогда так: Мир существования мифических планет!Вместо Цереры и астероидов - аммиачный Фаэтон с гуманоидными снегурочками.И существует также Вулкан, он же Митра, который вдвое ближе к Солнцу, чем Меркурий и потому с Земли не виден. На нём - океаны жидкого оксида кремния и цивилизация кремнийорганических гуманоидных огневиков. И будут в таком мире дискуссия - кто настоящие, а кто гомункулусы... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 4 Mar 2022 И будут в таком мире дискуссия - кто настоящие, а кто гомункулусы.Прогнозируете ожесточенные срачи в межпланетном интернете?) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29 Jun 2022 Мир существования мифических планет!Вместо Цереры и астероидов - аммиачный Фаэтон с гуманоидными снегурочками.И существует также Вулкан, он же Митра, который вдвое ближе к Солнцу, чем Меркурий и потому с Земли не виден. На нём - океаны жидкого оксида кремния и цивилизация кремнийорганических гуманоидных огневиков. А вместо Плутона - вот такая Криония: Аннотация:Жил некогда великий конструктор-изобретатель, и однажды создал он настоящих живых существ изо льда, и поселил их на далекой и очень холодной планете. Планета эта так сверкала и переливалась своими ледяными сокровищами, что многие и многие мечтали эти сокровища захватить. Но решились напасть на её жителей лишь три электрыцаря — Латунный, Железный и Кварцевый. Примечание: Напечатано в журнале «Юный техник» 1965 №2 стр. 50-53. Перевод с польского З. Рачинского. https://bookscafe.net/read/lem_stanislav-tri_elektrycarya-42771.html#p1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21 Apr 2023 Ну, вот... https://dzen.ru/a/ZEBatYrGQWBJjEF9 Share this post Link to post Share on other sites
