Sign in to follow this  
Followers 0

Адамантопия

101 posts in this topic

Posted

будущее, в котором не случилось ничего, кроме закономерного.

Стартовая точка

Дамоклид (2026BE) Назаров открыт краудфандинговым телескопом "Синтез" в Крыму.

Открытие состоялось за сто дней до пролета. Уточнению траектории мешали треки спутников новых массовых низкоорбитальных группировок и первоначально слабая кома.

Времени для запуска на перехват термоядерных боеголовок хватало, не хватило времени на согласование таких запусков. Все способные запустить термоядерное оружие по видимой угрозе, включились в такие попытки. Но поставить не испытанную в дальнем космосе термоядерную боеголовку на тяжелый орбитальный носитель, а не перенацелить обычные баллистические ракеты, успели только китайцы. Пуски не состоялись, поскольку китайские баллистики дали достоверность три девятки, что кометное ядро в Землю не попадет за восемь суток до пролета.

Трехкилометрового диаметра, тёмно-красное тело из облака Оорта за три часа прошло через то место, до того, как там прошла Земля. Это было в три раза ближе, чем до Луны. Его кома в небе намного превосходила диаметр Луны. Расчеты постфактум показали, что трехкилометровый астероид мог выплеснуть Тихий океан на западное побережье обеих Америк, Австралию и восточные берега Евразии. Землетрясение от удара сделало бы эти берега малопригодными для жизни и малолюдными перед приходом многометровых волн, которые смыли бы раздробленные остатки четверти прибрежных городов Земли.

Сменив памерсы, Трамп, Си и остальные земные ЛПР (лица, принимающие решения) подписали все бумаги, которые им подали руководители соответствующих ведомств. Земляне окончательно решили, что нужно видеть угрозу намного дальше и отбивать её намного сильнее, чем они были готовы до этого. Лунная Вахта больше не откладывалась и не обрезалась финансированием.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Слишком мало фактуры. Непонятно что к чему. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Да. Маловато будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Совершенно непонятно что произойдет если ракета с ЯО на борту попадет в астероид (комету, etc.). Во первых вряд ли какая попало ракета долетит, и вряд ли её можно точно навести. Это всё же нужна космическая ракета, а не баллистическая. А ракеты такого рода у нас нет даже в проекте. А на проектирование уйдут годы. Потом не исключено что при взрыве, орбита тела не изменится, просто оно развалится на множество радиоактивных частей, которые заразят всю Землю. И будет еще хуже.

И сдается мне что трехкилометровый астероид попавший в Тихий океан, это в общем слабовато. Будет цунами среднего или даже высокого уровня, к которым жители побережья и так все привыкли. Если не пробьет земную кору, то не о чем беспокоиться. А если это кометное ядро, то скорее всего это замерзшие газы и лёд. Вот если бы 10 километров железа, то стоило бы начать беспокоиться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

это замерзшие газы и лёд. Вот если бы 10 километров железа

Что тяжелее, тонна железа или тонна льда?

сдается мне что трехкилометровый астероид попавший в Тихий океан, это в общем слабовато

А если подсчитать его кинетическую энергию?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Плотность различается восьмикратно (у льда меньше единицы, у железа 8), размер (3 и 10 км) примерно в 40 раз. Два с половиной порядка разницы. Но посчитаем для 3 км. Скорость сближения никак не меньше 10 км/с. Так что 170 гигатонн.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Что тяжелее, тонна железа или тонна льда?

Тут скорее кубометр чем тонна. 

Скорость сближения никак не меньше 10 км/с.

Вроде меньше 30км/с в таких ситуациях не бывает. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Совершенно непонятно что произойдет если ракета с ЯО на борту попадет в астероид (комету, etc.).

Говорите за себя. Вам непонятно - поищите, почитайте.

Где-то заплакали космические воЕны...

орбита тела не изменится, просто оно развалится на множество радиоактивных частей, которые заразят всю Землю. И будет еще хуже.

джентельменский набор полузнаек - журналюшек. Откуда после  термоядерного взрыва  в вакууме возьмутся радиоактивные осколки от водосиликатной глыбы? 

сдается мне

Лень - смертный грех

Программа воздействия на Землю

меньше 30км/с в таких ситуациях не бывает. 

Дамоклиды дают не меньше 50 км\сек. На то они и дегазированные кометы. с большим наклоном к эклиптике.

трехкилометровый астероид попавший в Тихий океан, это в общем слабовато.

Это да. В центре Тихого океана вообще никто не заметит. А вот у ближе к берегам будет Фукусимская волна. магнитуда 9 в эпицентре

Edited by Alexander Nekrasov

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Сменив памерсы, Трамп, Си и остальные земные ЛПР (лица, принимающие решения) подписали все бумаги, которые им подали руководители соответствующих ведомств. Земляне окончательно решили, что нужно видеть угрозу намного дальше и отбивать её намного сильнее, чем они были готовы до этого. Лунная Вахта больше не откладывалась и не обрезалась финансированием.

Открытие полноценной международной лунной базы запланировали на 2030. Но уже в 2024 пошли тексты "как рост числа запусков скажется на экологии и климате?" в которых приходили к неутешительному выводу что "скажется не очень". В 2027 зеленые в программной статье "Промах Дамоклида - потерянная возможность?" пришли к консолидированному мнению что астероид не так опасен как человек потому что в отличии от не может привести к "венерированию". Зато импакт точно снизил бы производство СО2 до нуля. Следовательно рост выбросов ради избегания катастрофы не имеет смысла. В 2028 в Вашингтоне сменилась администрация, Си Густой Волос все больше занимался стагнирующей экономикой, Маск уже год как сидел за растление кротов, и лунную базу перенесли на 2040. Так и закончилась Лунная Вахта. 

Edited by Serafim

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

зеленые

Справедливости ради, если припрёт, оных могут проворачивать на одном месте даже такие люди как Гэвин Ньюсом, которому на инаугурацию "подарили" сгоревший город Парадайз и 80 трупов в нём (ввёл чрезвычайное положение в штате и в рамках оного пожарным разрешили поджоги сухостоя, что зелёные в свое время запретили). Другой вопрос, конечно, припрёт ли и насколько?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

разрешили поджоги сухостоя, что зелёные в свое время запретили

А что, рубить его нельзя? Я просто не в теме.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А что, рубить его нельзя? Я просто не в теме.

Ну, я тоже глубоко не погружался. Может быть, вопрос эффективности? Калифорния - этот штат бесконечных холмов и долин от горизонта до горизонта, усеянных травой и чапаралем. Выкашивание, вывоз, утилизация... Лучше сжечь :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Открытие полноценной международной лунной базы запланировали на 2030

После известных историй с международными проектами, последний из них, МКС, была сведена с орбиты в 2031 году. Лунная вахта международного формата закончилась, не начавшись.

CNSA-Erlanger

(рендеры в процессе)

Роботизированная база, основанная в 2029 году в кратере Эрлангер около северного полюса Луны. Постоянный экипаж отсутствует.

Состоит из:

Двух бункеров управления для обслуживающего персонала.

Ангара для обслуживания транспортных средств и телематов.

Поля солнечных батарей и концентраторов

Двух реакторных узлов

Трех фабовых площадок

Взлетно-посадочного поля

Управляется с окололунной орбитальной базы

CNSA-ЧаньТянгун.

(рендеры в процессе)

NASA-Shackleton

(рендеры в процессе)

Роботизированная база, основанная в 2030 году в кратере Шеклтон около южного полюса Луны. Постоянный экипаж отсутствует.

Состоит из:

Основного убежища-поста управления для обслуживающего и туристического персонала.

Двух малых убежищ для обслуживающего и туристического персонала.

Ангара для обслуживания транспортных средств и телематов.

Поля солнечных батарей и концентраторов

Двух реакторных узлов

Трех фабовых площадок

Взлетно-посадочного поля

Управляется с окололунной орбитальной базы

NASA-Gateway

ac78b42ca70e4c6fb4c25a4cb0ca242a.jpg

Узловой и энергетический модули NASA-Gateway снятые при первом пилотируемом посещении после развертывания на гало-орбите Луны. Реголит с астероида еще в пути. Шлюзовой модуль и надувной модуль экипажа доставлены позже.

 

 

 

 

 

 

 

 

Инфраскопные обсерватории 

В отличие от космических инфракрасных телескопов, лунные инфракрасные телескопы не нуждаются в сложных экранах для защиты от нагрева Солнцем, как James Webb Space Telescope, (JWST) или охлаждения зеркала жидким водородом, как Wide-Field Infrared Survey Explorer,(WISE) или жидким гелием, как Космическая обсерватория Гершеля. Достаточно прилунить посадочную ступень с Радиоизотопным термоэлектрическим генератором (РИТЭГ) в одном из "кратеров вечной ночи" на полюсах Луны и можно обозревать небо десятилетиями без затрат охлаждающего реагента.

Стандартный, отработанный лунный инфраскоп - это тренога с телескопом и РИТЭГ-ом, который после посадки оттаскивается на "ползуне" и вкапывается в реголит за ближайшим камнем. После этого лунный инфраскоп способен будет десятилетиями, без обслуживания, мониторить небо, добавляя данные для отслеживания положения уже известных астероидов , комет и прочих, далеко заметных в инфракрасном диапазоне объектов.

На северном полюсе Луны для инфраскопов выделен относительно молодой и глубокий кратер-спутник Sylvester-N. На южном полюсе выделен подобный ему Mouchez-J. Новый инфраскопы туда будут забрасываться прыжковыми платформами с баз CNSA-Erlanger и NASA-Shackleton соответственно. Вместо РИТЭГов для них будут забрасываться в выделенные районы необслуживаемые реакторы, с подключением групп инфраскопов к группам реакторов по вкопанныму в реголит кабелям. Фабы для производства кабеля из выпеченного из реголита алюминия с силикатной, выщелоченной из реголита же изоляцией, уже работают на обеих базах.

По данным уже установленных лунных инфраскопов ежесуточно рутинно открывают тысячи новых объектов в добавок к миллионам, уже открытым.

 

На 2036 год организации "зеленой повестки" в ста странах мира признаны экстремистскими иностранными агентами. Их мнение учитывается при вынесении приговоров их адептам.

Бюджеты CNSA и NASA в своих странах имеют бюджеты размерами более трети оборонных, поскольку освоение Луны и астрономия теперь включены в них, как составные части.

Луну колонизируют астрономы. Хотите узнать больше?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Калифорния - этот штат бесконечных холмов и долин от горизонта до горизонта, усеянных травой и чапаралем. Выкашивание, вывоз, утилизация... Лучше сжечь

Отправить бездомных и прочих работать, не, это будет слишком коммунистично по-Рузвельтовски?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

бездомных

Там у двух третей, как минимум, чердак течет, вплоть до неумения следить за собой - результат борьбы за "права" душевнобольных в США в 70-80 гг., когда позакрывали не тюремные психушки-стационары. Ну нафиг, даже будь я самым последним комми, не стал бы связываться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

китайские баллистики ... достоверность три девятки

Смищно.

Вообще говоря, эффективность нюка очень сильно зависит от типа поражаемого тела, и без понимания "что оно такое" шарашить по нему мегатонным зарядом - это весьма неосмотрительный шаг. А статеечка Ливерморской обсерватории - это такой аккуратный подвод к тому что амерам очень хочется орбитальные нюки.

Пресловутая "Лунная Вахта" ничего не даст. Впрочем, ваши фантазии, играйтесь в своё удовольствие.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вроде меньше 30км/с в таких ситуациях не бывает. 

Я беру минимальный случай. Орбиты почти совпадают с земной, прибавка скорости лишь за счёт притяжения. Если 30 км/с - увеличивайте в 9 раз, если 50 км/с - в 25.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Это да. В центре Тихого океана вообще никто не заметит. А вот у ближе к берегам будет Фукусимская волна. магнитуда 9 в эпицентре

170 гигатонн не заметят (это для ледяного и 10 км/с, железный 50 км/с это уже 30 тератонн...)?

Симулятор астероида даёт огненный шар 44 километра и цунами 1.8 км высотой. Ну и вулкан по месту попадания....

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Дамоклид ледяной и 50 км\сек.

Расстояние от удара: 2000,00 км (= 1240,00 миль)
Диаметр снаряда: 3,00 км (= 1,86 мили)
Плотность снаряда: 1500 кг/м 3
Скорость удара: 51,00 км в секунду (= 31,70 мили в секунду)
Угол удара: 45 градусов
Целевая плотность: 1000 кг/м 3
Тип цели: Лед вода
 

Энергия:

Энергия перед входом в атмосферу: 2,76 x 10 22 Дж = 6,59 x 10 6 мегатонн в тротиловом эквиваленте. 6,6 Тератонн  Средний интервал между ударами такого размера где-нибудь на Земле за последние 4 миллиарда лет составляет 2,0 х 10 7 лет.

 

Основные глобальные изменения:

Земля не сильно потревожена ударом и теряет незначительную массу.Удар не вызывает заметного изменения наклона земной оси (< 5 сотых градуса).Удар не смещает орбиту Земли заметно.

 

Размеры кратера:

 Диаметр переходного кратера : 43,5 км (= 27 миль)Переходная глубина кратера: 15,4 км (= 9,54 мили) Окончательный диаметр кратера : 71,4 км (= 44,3 мили)Окончательная глубина кратера: 1,07 км (= 0,664 мили)Образовавшийся кратер представляет собой сложный кратер .Объем расплавленной или испарившейся мишени равен 172 км 3 = 41,3 мили 3.Примерно половина расплава остается в кратере, где его средняя толщина составляет 116 метров (= 381 фут) .

 

Тепловая радиация:

Огненный шар находится ниже горизонта. Прямого теплового излучения нет. 

Сейсмические эффекты:

Сильное сейсмическое сотрясение произойдет примерно через 6,67 минуты после удара.Магнитуда по шкале Рихтера: 9,2Интенсивность по шкале Меркалли на расстоянии 2000 км:
III. Довольно заметно ощущается людьми внутри помещений, особенно на верхних этажах зданий. Многие люди не признают это землетрясением. Стоящие автомобили могут слегка раскачиваться. Вибрации, похожие на проезжающий мимо грузовик.

IV. Ощущается многими в помещении, немногими на улице в течение дня. Ночью некоторые проснулись. Посуда, окна, двери потревожены; стены издают треск. Ощущение, будто тяжелый грузовик врезается в здание. Стоящие автомобили заметно качало.

 

Воздушный поток:
Воздушный взрыв прибудет примерно через 1,68 часа после удара.

Пиковое избыточное давление: 7880 Па = 0,0788 бар = 1,12 фунта на кв. дюймМаксимальная скорость ветра: 18 м/с = 40,2 мили в час.Интенсивность звука: 78 дБ (громко, как при интенсивном движении)Описание повреждений:

  • Стеклянные окна разобьются.

Цунами не рассчитывается.

В Тихом океане будет незаметно для остальной Земли Но островов обитаемых не будет. Потому, что плюх , а не подземный. толчок

Крупнейшим зарегистрированным землетрясением было Великое чилийское землетрясение 22 мая 1960 года, которое имело магнитуду 9,5 

Землетрясение и цунами в Индийском океане 2004 г. - 9,2 полный аналог.

Edited by Alexander Nekrasov

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Состоит из: Двух бункеров управления для обслуживающего персонала. Ангара для обслуживания транспортных средств и телематов. Поля солнечных батарей и концентраторов Двух реакторных узлов Трех фабовых площадок Взлетно-посадочного поля Управляется с окололунной орбитальной базы

Не много ли для необитаемой базы? Еще и фабы какие то. И как на окололунной базе с радиацией? На поверхности по крайне мере половина сферы прикрыта Луной, может и больше. Можно в реголит закопаться где перепада температур нет, можно воду майнить. И зачем ей в принципе управлять? Если там есть некие аватары то проще натренировать спецов в симуляциях к двухсекундной задержке чем городить целую станцию. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

симуляциях к двухсекундной задержке 

Это сильное колдунство. Подоткнуть штеккер или сбросить камень с колеса. Персеверанс уже много дней в колесе камень таскает. 

на окололунной базе с радиацией

"Реголит с астероида еще в пути.." - написано же

Завезти пятиметровый валун на Гало-орбиту Луны готовились  приОбаме. Но не удалось объяснить тупым сенаторам зачем. Такой Валун сводит условия на окололунной орбите к лунным, причем подреголитным. А тащить с Земли столько тонн отдельной ракетой глуповато. Реголит же чс астероида можно таскать раз в три года пока работают батареи и ионники у буксира 50-киловаттного

NASA builds asteroid capture mission definitions

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

"Реголит с астероида еще в пути.." - написано же Завезти пятиметровый валун на Гало-орбиту Луны готовились  приОбаме. Но не удалось объяснить тупым сенаторам зачем. Такой Валун сводит условия на окололунной орбите к лунным, причем подреголитным. А тащить с Земли столько тонн отдельной ракетой глуповато. Реголит же чс астероида можно таскать раз в три года пока работают батареи и ионники у буксира 50-киловаттного NASA builds asteroid capture mission definitions

Избыточная сложность какая то. Если на Луне уже столько всего есть, то с доставкой груза на поверхность проблем быть не должно. Как и с майнингом топлива. Сколько эти базы весят? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Избыточная сложность

Ну а вообще-то. Появись у Земли небольшой спутник орбитой, скажем, 1500 км на 20000 км и диаметром в несколько км, то третьей мировой не миновать поди внутри него можно было бы неплохую космическую станцию построить.

Правда, непотяно, какую оптимальную высоту он должен иметь. С одной стороны чем ближе, тем лучше. С другой не хотелось бы чтобы он очень быстро упал. С третьей и через поле Ван Аллена не хотелось бы несколько раз за сутки проходить. С четвертой внутри магнитосферы было бы немного приятнее.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Избыточная сложность какая то

Как всегда.

Самое сложное в освоении Луны - это взлет-посадка. Без неё можно обойтись Ангарой и F9. Для окололунной базы хватает. А с высадкой надо ненужный для всего остального сверхтяж. Ну непонимание, что такое репликатор и почему он без присмотра человека не работает. И почему присмотр с пингом 2000 не работает тоже.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

. С четвертой

С пятой он должен быть за пределом Роша. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0