Вера межзвездной цивилизации

58 posts in this topic

Posted

Во что или в кого может верить цивилизация, достигшая межзвездных перелетов? В смысле, какую идею может воплощать некий высший идеал?

Насколько нам сейчас будет просто понять суть такой веры.

Скажем, папуасы вполне принимают христианство, хотя монотеизм для них выглядит крайне странным и бесполезным в быту.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Если в процессе развития цивилизации от веры не откажутся совсем, то... Вера в равенство Вселенной и Бога. Высший Идеал: распространение разумной жизни на как можно более дальние рубежи. Идея: мессианство. Познание Бога: исследование Вселенной и вознесение, в своих делах, до самого Бога. Разгадать Его замысел и радовать Его своими свершениями. 

А возможно просто будут модернизированы уже существующие религии под новые нужды.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В Создателя, в кого ж еще, в того же, в кого и сейчас. "Обертки", или если угодно "интерфейсы", в виде религий конечно будут другие. Предположим что Вселенная, и всё что в ней взялась не от сырости, и не как-то так сама-собой самоорганизовалась, а была создана чьей-то разумной волей. Естественно Создатель это не человек, это некая многомерная структура, которая существует вне времени и пространства.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Естественно Создатель это не человек

 

Монотеизм как раз с этого постулата и начался — что единый бог на человека не похож, в отличие от всяких там языческих божков, думающих и поступающих примерно как люди. Но поскольку единый абсолютно совершенен, то может с человеком вступать в конструктивные отношения.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

может с человеком вступать в конструктивные отношения.

Может, но для этого ему нужно создать некий понятный для человека "интерфейс". Точно так же как например компьютерная программа работающая с процессором и памятью на своем уровне, имеет интерфейс для общения с человеком, который для неё самой не особо и нужен. Примерно это я и называю религией. Религия не Бог, это вроде его офиса. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну, у католиков уже ходит шутка: "А кто все настроил, чтобы вот так получилось?.."

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Во что или в кого может верить цивилизация, достигшая межзвездных перелетов?

во Единого Бога Отца, Вседержителя, Творца всего видимого и невидимого. И во Единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия, рождённого от Отца, Единородного, то есть из сущности Отца, Бога от Бога, Света от Света, Бога истинного от Бога истинного, рождённого, несотворённого, единосущного Отцу, через Которого всё произошло как на небе, так и на земле. Нас ради человеков и нашего ради спасения сошедшего и воплотившегося, вочеловечившегося, страдавшего и воскресшего в третий день, восшедшего на небеса и грядущего судить живых и мёртвых. И в Святого Духа.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Хотите учинить что-то с религиозной сферой - вводите не межзвёздные полёты, а всякие надмозги и загрузку сознания.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

верить цивилизация, достигшая межзвездных перелетов

очевидно в то что оные полёты религиозный долг.Иначе ничем не объяснить на кой фиг летать меж звёзд таким прошаренным существам.

То есть некая форма пантеизма.

Edited by Сеня

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Во что или в кого может верить цивилизация, достигшая межзвездных перелетов?

- Джон, ты помнишь, как мы стояли рядом друг с другом, на капитанском мостике имперского флагмана, в лучах могучего Денеба, в тот день, когда Разрушитель уничтожил половину вражеского флота - и едва не погубил половину Галактики? Ты помнишь свое путешествие в Темные Миры, едва освещенные колдовским светом умирающих красных светил? Помнишь магические джунгли Туманности Ориона и древние руины Аара? Помнишь Песню Хрустальных Вершин, которая звучит в час, когда солнце Канопуса поднимается в небо над Трооном? Помнишь, как мы пересекли Разбитые Звезды? Помнишь орды Внешнего Космоса на этих самых улицах - орды, которые нам удалось остановить? Мы все еще живем в век торжества науки, Джон Гордон. Мы подчинили пространство и время. Мы владеем оружием богов; мы способны гасить солнца и разрушать миры; мы сражались в туманности Дендрид  против богини смерти самой - и убили ее. Мы покорили Млечный Путь с его миллионами планет - и готовимся покорить соседние галактики. А теперь скажи мне, Джон. Ответь на один простой вопрос. 


Как же мы можем не верить?

 

(все встают, поют псалмы и зигуют)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Во что или в кого может верить цивилизация, достигшая межзвездных перелетов? 

Иудаизм. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Во что или в кого может верить цивилизация, достигшая межзвездных перелетов?

В Бога-Императора Вопрос не имеет смысла.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Да во что угодно. Вера иррациональна, она не просчитывается. 

Edited by А.К

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

иррациональна

Но религия практически всегда отвечает запросам общества, а вера с религией коррелирует. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Но религия практически всегда отвечает запросам общества, а вера с религией коррелирует. 

Ну и откуда мы знаем какие запросы общества, способного на межзвездные полеты? Мы себе такое общество даже представить не можем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

представить не можем

Ваша правда, коллега. Тут говорить о междзвездном обществе вообще некорректно. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну и откуда мы знаем какие запросы общества, способного на межзвездные полеты?

 

Тогда для сравнения - возможно ли такое государство, в котором много тысячелетий, от палеолита до эпохи Вконтакте и  ФАИ, продержался бы шаманизм?!...

Или ещё какая-то их тех самых, кои в советской классификации назывались "ранние формы религии"....

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

государство

Китай, коллега, Китай. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Вообще, я пытался оттолкнуться от потребностей. Если у них все еще будет страх отсутствия низших потребностей - страх смерти, они будут верить в форму бессмертия.

Если страха не будет, то будет бог базовых потребностей - голод, производство материальных ценностей.

Ну, а если все хорошо, то у цивилизации будет бог самореализации, скажем, бог-человечество, в рамках которого каждый может создавать. Да хотя бы вера в то, что в экспансии на другие звезды есть смысл. Т.е. эволюция, сама по себе, смысла не имеет, это процесс. А вот создание сверхсущества, в результате, это уже цель.

В самом деле, зачем жителю каменного века, в нашем мире, всебог? Он не из нашего племени, с ним нельзя сторговаться за удачную охоту. Он бог каких-то иных потребностей. Еще и не отвечает. Конечно, в сравнении с духами, которые проще, человечнее.

Edited by Sverv

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

- Джон, ты помнишь, как мы стояли рядом друг с другом... 

Вы вернули мне веру в человечество. Ненадолго, но все-таки. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

возможно ли такое государство, в котором много тысячелетий, от палеолита до эпохи Вконтакте и  ФАИ, продержался бы шаманизм?!

Это реал. Таких государств даже довольно много.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

в кого может верить цивилизация, достигшая межзвездных перелетов?

В Азатота разумеется. И Ньярлатотепа,  Посланника его.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Азатота разумеется. И Ньярлатотепа,  Посланника его

Не, не. Это воплощение, необходимо при нехватке воображения и определенной ксенофобии - бог-хомячек (не извиняйте, если оскорбил чью-то веру) не так хорош, как белобородый старец-человек.

Я про аспекты "их" божества. Какую идею он или они могут воплощать. Какие личные или общественные потребности закрывать. Может быть это божество, не нужное и бесполезные индивидуумам, но важное цивилизации. Как идеи коммунизма.

Edited by Sverv

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я про аспекты "их" божества. Какую идею он или они могут воплощать.

Так и я ровным счетом про это же. 

Он был фанатиком астрономии и, как считает критика, одним из немногих, сердцем чувствующих космоцентризм. Он находил новые аргументы, в чем угодно искал подтверждений современной астрономической гипотезы и, казалось, ему доставляло странное наслаждение беспрерывно говорить и писать об этом: "Я индифферентист. Я не собираюсь заблуждаться, предполагая, что силы природы могут иметь какое-то отношение к желаниям или настроениям креатур органической жизни. Космос полностью равнодушен к страданиям или благополучию москитов, крыс, вшей, собак, людей, лошадей, птеродактилей, деревьев, грибов или разных других форм биологической динамики." И далее: "Все мои рассказы основаны на единой фундаментальной предпосылке: человеческие законы, интересы и эмоции не имеют ни малейшей ценности в космическом континууме. В ситуации безграничного пространства и времени необходимо забыть, что такие вещи как органическая жизнь, добро и зло, любовь и ненависть и разного рода локальные атрибуты жалкой формации, именуемой человечеством, вообще имеют место." 

Цивилизация, путешествующая меж звезд, на собственном опыте убеждающаяся во необъятности космоса и собственном ничтожном - несмотря на все перелеты и все остальное, - месте в нем неизбежно придет именно к такому пониманию.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Цивилизация, путешествующая меж звезд, на собственном опыте убеждающаяся во необъятности космоса и собственном ничтожном - несмотря на все перелеты и все остальное, - месте в нем неизбежно придет именно к такому пониманию.

Ну, я согласен, что воплощение их веры может быть не добрым, а злым, в том смысле, что у доброго просят проявления - наслать дождь для урожая, а у злого не проявлять - не насылать дождь и потоп.

Т.е. будут обращаться с идеей: "Вы нам, главное, не мешайте, мы все сами сделаем".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now