Posted 10 Dec 2023 (edited) Каким образом эта мысль пришла в голову Я.Г.Таубина - неведомо - дневники его если и были до будущих исследователей не дошли. Но как некоторые предполагают примерно в 1934 он случайно прочел какую то книгу по истории артиллерии и о ней узнал о пушке Вильямсаhttps://raigap.livejournal.com/883109.html?ysclid=lpzavkukw9417191642И прикинул что для начала можно сделать на основе ее неавтоматический простой и недорогой гранатомет... Так или иначе в 1937 году был готов СГ-20 (скорострельный гранатомет) - где цифра означала максимальное число выстрелов в минуту. Гранатомет обслуживался тремя красноармейцами, весил чуть менее 30 кг, устанавливался на треноге, стрелял примерно до 1000) метров, мог бить и настильным и навесным огнем и посылал гранату в цель довольно точно...Несмотря на сомнения, маршал Кулик согласился поставить на вооружение этот недорогой девайс - полагая что он подойдет для десантников, моряков, ну и пограничников... Таубина все равно расстреляли а вот его детище хоть не изменило неудачного хода первых месяцев войны но сильно помогло РККА -посылая гранаты в люки ганомагов, кузова "бюссингов" и в пулеметные гнезда (Герой Советского Союза А.М. Матросов - 34 ДОТа и ДЗОТа(на 35м увы -сплошал). В 1944 немцы даже начали производить копии СГ а после войны -его до 70х производили во многих странах от КНР до Мексики Edited 11 Dec 2023 by Владимир Станкович Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10 Dec 2023 Дергалка будет работать только на устойчивом и тяжелом станке, иначе ее саму будет дергать в разные стороны и она никуда не попадет. Можно избавиться от магазина, но оставить автоматику, и вкладывать снаряды в лоток вручную, это избавит от большинства проблем, которые были у Таубина с магазином. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10 Dec 2023 узнал о пушке Вильямса https://raigap.livejournal.com/883109.html?ysclid=lpzavkukw9417191642 И прикинул что для начала можно сделать на основе ее неавтоматический простой и недорогой гранатомет Коллега, а Вы сами текст по ссылке читали? Однако у них был еще один серьезный недостаток, помешавший широкому распространению, - сложность в производстве и высокая цена. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10 Dec 2023 Однако у них был еще один серьезный недостаток, помешавший широкому распространению, - сложность в производстве и высокая цена.То что было сложно для 60х гг 19 века и особо - дохлой промышленности Юга -ухитрявшейся испытывать проблемы даже с деревом для ложей(кто сказал -бук, красный клен и гикори?) -для 30х гг ХХ века и все таки недурной индустрии осилившей даже АГ - вполне могло зайти. Они стоили 300 конфедератских долларов (мушкет -3). Ну и например ствол гранатомета это не ствол пушки Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10 Dec 2023 ну ёлы-палы..(Наставительно воздев указательный палец )Гранатомет это не миномет - миномет в амбразуру не попадет Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Dec 2023 бук, красный клен и гикориПлохо растут в южных штатах.Гранатомет это не минометЗато Станкович патентованный ...иот. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Dec 2023 Плохо растутНо растут. Этого не знает только зверь иот Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Dec 2023 В общем, сделано изобретение, гармонично соединяющее стоимость и надёжность гранатомёта Таубина (реального) и точность и эффективность при цели ружейной гранаты Дьяконова. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Dec 2023 соединяющее стоимость и надёжность гранатомёта ТаубинаА отчего это оно должно быть дорогим всенепременно - да и по идее ручной механизм надежнее автоматического... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Dec 2023 Гранатомет это не миномет - миномет в амбразуру не попадет Нюансы национальной классификации. У немцев миномёт - вполне себе granatenwerfer. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Dec 2023 Делать универсальный дивайс не обязательно.Забрасывать мины - на то есть минометы.Для амбразур были ПТР, а легкой пушки вроде пушки Пюто, хоть и с трудом, но переносимой - не было, минимальное средство, стреляющее разрывными снарядами - буксируемое. Но ее и ни у кого не было, наверное, не очень надо.Позже появились реактивные гранатометы, базука закрывает нишу. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Dec 2023 средство, стреляющее разрывными снарядами - буксируемое. Но ее и ни у кого не было, наверное, не очень надоА Тип-11?? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Dec 2023 А Тип-11??А что это? Вообще проще ударный взрыватель на имевшуюся винтовочную гранату и все. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Dec 2023 Плохая баллистика, сильная отдача и порча оружия, гранатомет лучше. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Dec 2023 А что это? Вот эта "маленькая прелесть"(с)аниме "Исчезновение Харухи Сузумии)https://ru.wikipedia.org/wiki/Тип_11_(пушка)93 кагэ... В принципе трое красноармейцев из числа бывших грузчиков смогут ее таскать туда сюда довольно быстро -но хотя она и досталась нашим в немалом числе как трофеи но не заинтересовалароще ударный взрыватель на имевшуюся винтовочную гранату и все.Как отмечали ниже -точность у нее "сопсем плохой, аднака"(с)Где развилка, чтобы Юг победил?Разве что взятие корпусом Эрли Вашингтона... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Dec 2023 Вот эта "маленькая прелесть"(с)анимеТраншейная пушка Розенберга, переиздание анимешное. И зачем оно в глобальном смысле при наличии "бобика" или минометов? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12 Dec 2023 И зачем оно в глобальном смысле при наличии "бобика" или минометов?Может точно послать снаряд в амбразуру или в пулеметное гнездо... В принципе для позиционной войны не лишне -но таки или иначе бог войны уберег РККА от трат на копированиепереиздание анимешное Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12 Dec 2023 А как привести корпус к этому? Допустим Линкольн все таки приехал на позиции и был убит шальным ядром... Паника, неразбериха, и солдаты Юга оправляющиеся на руинах Капитолия Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12 Dec 2023 Заявление "гранатомёт Таубина опередил своё время" не ложно, ложна его трактовка в смысле "не приняли на вооружение, а могли бы им победить". Он опередил время в том смысле, что промышленность не было готова его делать, а ещё более делать боеприпасы к нему. Современные автоматические гранатомёты делаются на других заводах, при совершенно иных экономических возможностях, и при иной тактике. А что можно было бы сделать тогда - ухудшенный вариант траншейной пушки. При этом по обратным склонам миномёт куда лучше (при этом и миномёт, и боеприпасы дешевле), а в амбразуру стрелять - сорокапятка точнее (а "в сторону противника" - ружейная граната). Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12 Dec 2023 промышленность не было готова его делать...в том числе и потому, что конструкция долбанутая и нетехнологичная. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12 Dec 2023 опередил время в том смысле, что промышленность не было готова его делать, а ещё более делать боеприпасы к нему.За исключением того что винтовочные гранаты делались десятками миллионов, а их конструкция схожая. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12 Dec 2023 Нюансы национальной классификации. У немцев миномёт - вполне себе granatenwerfer.А у англичан, французов, испанцев и итальянцев - "мортира". И, судя по статьям в википедии на этих языках, они реально считают миномет даже не наследником, а разновидностью мортиры. Потому что история там описывается от осадных "огненных ступ" эпохи дымного пороха прямо до Стокса-Брандта с тупиковым ответвлением в сторону "Карла". Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12 Dec 2023 но хотя она и досталась нашим в немалом числе как трофеи но не заинтересовалаА чему там было интересовать? Французскую 37-мм mle. 1916 в РККА хорошо знали, а её танковая "сестренка" даже была на вооружении РККА. Восторгов не вызвала. На родине продолжала использоваться исключительно от бедности. Share this post Link to post Share on other sites
