Бамбуковый занавес над азией

70 posts in this topic

Posted

Ну идея в том, что в Китае в моменте к власти придут именно прояпонские силы.

дык если они прийдут к власти, никто им не мешает обнаружить, что японцы не нужны. Для вашей цели нужно как-то выдерживать несколько десятилетий баланс сил, но американский лесник не будет счастлив от таких шалостей

 

Вот, в реале оторвали Тайвань, причем с Гоминьданом, а они уже не совсем китайцы и обратно не хотят

для начала - большой Китай не той системы. На острове гонконгский урок вроде бы выучили

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

 Мелкая страна, тем более форпост Запада - всегда богаче своей бывшей метрополии, это очевидно и тайваньцы потому не хотят обратно.Нет причин, чтобы Манчжоу Го не выглядело похоже. Они еще и место в ООН займут, если японцы их не аннексируют, если в Китае продолжится гражданская война, а тут - целый император.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Итак с примерной развилкой разобрались 

Теперь возникает вопрос что будет с Вьетнамом?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

 Особой разницы нет : французы и Хо Ши Мин, борьба с переменным успехом, но теперь успехов у Хо Ши Мина меньше.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

успехов у Хо Ши Мина меньше

конкретно у хо щи мина меньше, но франки из вьетнама все равно уйдут. возможно вьетнам будет целый (но бэкграунд южного вьетнама из РИ прилагается). При доле везения - партизанщина еще лет на 20ть с победой прозападной диктатуры. При неблагоприятном исходе - что то вроде Пол Пота приходит к власти.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Предположим что ситуация радикально изменилась и Япония остается союзником и другом Англии (а потом и США) - ну к примеру Гитлер публично назвал японцев макаками или еще какими "каками";))), или брякнул что то о единстве белых народов перед лицом азиатского варварства. А вот Чан Кайши начинает шашни с Берлином (если верить Ю.Семенову он это и в РИ делал). В результате и союзники и  СССР бросает нафиг помощь китайскому правительству, а Токио подписывает в Москве пакт о ненападении, дружбе и границах(кактотак). Японцы нелегко но относительно быстро устряпывают "клику фашистского прихвостня Чан Кайши" , СССР перебрасывает войска с ДВ на фронт, японцы поставляют военные  материалы вроде вольфрама и даже истребители "Зеро"... 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Японцы нелегко но относительно быстро устряпывают "клику фашистского прихвостня Чан Кайши" , СССР перебрасывает войска с ДВ на фронт, японцы поставляют военные  материалы вроде вольфрама и даже истребители "Зеро"... 

 

Японская зона оккупации в Европе?!....

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В ходе чтения литературы   по теме появился вопрос .

Что будет с синцзянем и шень шицаем?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А возможна ли такая комбинация ?

Война идёт тяжелее  США заключают мир с Японией чтобы  не отвлекать ресурсы ещё и на неё 

К 48 Германию побеждают .

Сталин умирает незадолго до победы А преемник видя плохое состояние страны решает не играть в великодержавность а дружить

Из СССР  делают противовес Японии  вроде Китая в 70х и накачивают для  противовеса 

К 80 япония  и её сфера разваливается  и начинается то что более походит на холодную войну нашего мира 

Возможно или натягивание совы на глобус?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Война идёт тяжелее  США заключают мир с Японией чтобы  не отвлекать ресурсы ещё и на неё  К 48 Германию побеждают .

Люди другие. Рузвельт в обеспокоенность не игрался. 200 танков пошло на дно? Хрен с ними, грузите следующие 200 танков. США в РИ не играли и близко на полную катушку.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Война идёт тяжелее  США заключают мир с Японией чтобы  не отвлекать ресурсы ещё и на неё 

 

Но это же...

Мир "Морского льва"?...

Или - Адольф  напал не в 41, а в 42?....

Или - Адольф зашёл с  Ливии, Египта, Палестины и Прикаспия?.....

Или - Роммель на месте Лакейтеля?...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Люди другие. Рузвельт в обеспокоенность не игрался. 200 танков пошло на дно? Хрен с ними, грузите следующие 200 танков. США в РИ не играли и близко на полную катушку.

Нужно чтобы Гитлер разозлил американцев даже сильнее чем японцы с их нападением на Перл-Харбор. Допустим году в 1944 нацисты таки создали ядерное оружие  и исполнили свою мечту по сбросу ядерной бомбы на Манхэттен(Гитлер решил отомстить американцам за бомбардировки немецких городов и заодно запугать американских плутократов с целью вынудить их под угрозой новых ударов подписать выгодный для немцев мирный договор).

В итоге американцы в ярости и жаждут крови тевтонских варваров, что сожгли симовол американской мечты и Резвельту не остается ничего иного кроме как бросить все ресурсы на скорейшее создание собственного ядерного оружия и разгром нацистов.

Edited by Алексей

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В итоге американцы в ярости и жаждут крови тевтонских варваров, что сожгли симовол американской мечты и Резвельту не остается ничего иного кроме как бросить все ресурсы на скорейшее создание собственного ядерного оружия и разгром нацистов.

ну что значит "бросить все ресурсы"? Сварщика с авианосца, который в 90% готовности отправить к Опенгеймеру? Они и так туда вкинули все необходимые ресурсы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

 

Или - Адольф зашёл с  Ливии, Египта, Палестины и Прикаспия

Да и плюс немцам удалось Турцию  в войну втянуть

Люди другие. Рузвельт в обеспокоенность не игрался. 200 танков пошло на дно? Хрен с ними, грузите следующие 200 танков. США в РИ не играли и близко на полную катушку

так а если условно устроят сначала мега перл харбор а потом мидуэй в свою пользу переиграют?

Edited by Егор Шевельов

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Итак 

Примерный таймлайн

1941 июнь смерть Сталина 

1941 декабрь взятие Москвы тяжёлые потери немцев и красной армии

Так же декабрь В перл харборе уничтожены все авианосцы что были в гавани 

1942 год вступление в войну Турции  и Испании  ближе  к концу года на фоне поражений союзников 

 

1943 год начало контрнаступлений красной армии

1944 операция торч и выборы в сша в связке Рузвельт-Уоллес  ввиду отсутствия  красной угрозы 

1945  провал высадки в Нормандии  успешная высадка в Испании  что позднее приведёт к провалу демократов в конгрессе

1946 взятие Киева  и освобождение Испании

1947 Высадка в Нормандии и на юге Франции  выход красной армии  к границе СССР 

1948 Капитуляция Германии  выборы в сша 

Приход республиканцев с репутацией миротворцев

1948 так же Гонолульский мирный договор   ввиду крайнего истощения Союзников 

По итогу  В сферу к Японии отходят Восточная Азия и Часть Индии занятая армией Субхас Чандра Босом

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

1948 Капитуляция Германии  выборы в сша  Приход республиканцев с репутацией миротворцев 1948 так же Гонолульский мирный договор   ввиду крайнего истощения Союзников  По итогу  В сферу к Японии отходят Восточная Азия и Часть Индии занятая армией Субхас Чандра Босом

В таком случае в войне будет активно применяться ядерное оружие.США наверяка с территории Британии будет совершать налеты на Германию а с территории СССР на Японию(конечно СССР с Японией не воююет и Сталину второй вражеский фронт не нужен но США в такой ситуации под угрозой прекращения ленд-лиза вынудят СССР разрешить разместить на Дальнем Востоке свои бомбардировщики).

Допустим что до конца войны(условно примем за дату капитуляции май 1948 года) США создали и использовали  133 ядерные бомбы*(тут их будут производить в максимально возможном темпе) из которых примерно 2/3 было применено в Европе против Рейха** и его союзников. Тогда на японцев обрушится 45 бомб.Этого будет достаточно чтобы нанести им огромный ущерб(ПВО у японцев дрянная и достаточное количество реактивных истребителей и зенитных ракет в отличии от немцев они произвести вряд-ли смогут)

.*Примерно столько планировалось применить 1 апреля 1949 года против СССР(конечно точная дата может и не совсем верна но то что даже в относительно мирное время США создали столько бомб говорит что в условиях войны они могли создать примерно такое же  количество на год раньше)

**Кстити при затягивании войны немцы точно доведут до конца свой урановый проект и до конца войны произведут  пару десятков бомб и применят их(сначала для бомбардировки СССР и Британии а потом на территории самого Рейха в попытке остановить натиск врага).

Edited by Алексей

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

таком случае в войне будет активно применяться ядерное оружие.США наверяка с территории Британии будет совершать налеты на Германию а с территории СССР на Японию(конечно СССР с Японией не воююет и Сталину второй вражеский фронт не нужен но США в такой ситуации под угрозой прекращения ленд-лиза вынудят СССР разрешить разместить на Дальнем Востоке свои бомбардировщики

 В Европе  Применят да

в Японии не успеют

До ппобеды  над Германией все ресурсы будут уходить  на неё 

а после уже придут республиканцы с ореолом послов мира

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

при затягивании войны немцы точно доведут до конца свой урановый проект и до конца войны произведут  пару десятков бомб

Очень маловероятно, у них все ресурсы будут уходить на латание текущих дыр (в том числе от уже падающих бомб противника), а не на вундерваффе, которое может быть лет через пять получится, но может и нет. Во всяком случае, исследователи германского атомного проекта с уверенностью пишут, что их урановый котёл долбанул бы ещё на стадии опытных работ, там не было защитной автоматики.

 

Бомбу они в теории могли бы довести до ума в спокойной обстановке, скажем если Британия в 1940 пошла на мир, а СССР загнали за Урал, и несколько лет беспокоиться не о чем, кроме рейдов коммандос и палубной авиации. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

  Бомбу они в теории могли бы довести до ума в спокойной обстановке, скажем если Британия в 1940 пошла на мир, а СССР загнали за Урал, и несколько лет беспокоиться не о чем, кроме рейдов коммандос и палубной авиации.

Ну в рамках данного мира Атомного оружия у них не будет как вы и сказали

Но Маусы и  Реактивные будут широко использоваться

правда больше на западном фронте

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Итак  Примерный таймлайн 1941 июнь смерть Сталина  1941 декабрь взятие Москвы тяжёлые потери немцев и красной армии Так же декабрь В перл харборе уничтожены все авианосцы что были в гавани  1942 год вступление в войну Турции  и Испании  ближе  к концу года на фоне поражений союзников    1943 год начало контрнаступлений красной армии 1944 операция торч и выборы в сша в связке Рузвельт-Уоллес  ввиду отсутствия  красной угрозы  1945  провал высадки в Нормандии  успешная высадка в Испании  что позднее приведёт к провалу демократов в конгрессе 1946 взятие Киева  и освобождение Испании 1947 Высадка в Нормандии и на юге Франции  выход красной армии  к границе СССР  1948 Капитуляция Германии  выборы в сша  Приход республиканцев с репутацией миротворцев 1948 так же Гонолульский мирный договор   ввиду крайнего истощения Союзников  По итогу  В сферу к Японии отходят Восточная Азия и Часть Индии занятая армией Субхас Чандра Босом

Итак что происходит в некоторых странах

СССР после смерти Сталина несколько лет происходила внутрипартийная борьба в которой в конце концов победила Прагматическая фракция Берии и Маленкова начавших осторожные рыночные реформы вкупе с попытками получения новых кредитов и помощи от США

США   На 1948 год  большие потери от второй мировой  либеральные республиканцы   у власти спонсируют СССР как противовес японии и элемент антияпонского санитарного кордона

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now