Необычный попаданец в Муссолини

[Crusader]

Машины этого класса Италия должна получить в 1935, а не в 1941 

 В принципе, вполне возможно. В СССР тогда как раз Т-26-5 щупали и он должен был примерно схожими ТТХ обладать.

И это тоже, но и что-то заказывать из СССР, вроде двигателей.

 Не-а..) У итальянцев и они лучше. Банально - серийные автодизели с начала 1930-х имели место быть, а Союз их в серии до начала 1970-х так и не родил. Разве что, попросить В-2 и сделать на его базе дериватив для своих перспективных танков - это и так хотели сделать, но только с трофейными, но пришёл лесник в виде союзников.

[Урус-хай]

У итальянцев и они лучше.

для первого раза можно несколько образцов. Типа для изучения. И запросить В-2

Но и самим продавать свои двигатели, заодно посмотреть какие детали у СССР превосходные и в соединении с итальянскими лечит болезни роста..

[glinkovski]

Цена войны

На графикае верхнее- экономический рост Италии к эк.росту Европы,второй- к США..
Обратим внимание как оно взлетало перед вступлением в войну,и как упало сразу после...
и второй провал- во ВМВ..
А так хорошо взлетало...

 

Per capita GDP in Italy as a ratio of per capita GDP in Western Europe and USA 1870–2005.

 

Изменено 14 September пользователем glinkovski

[Урус-хай]

Цена войны

вот на это и напирать. И что итало-эфиопской войны удалось избежать именно благодаря экономистам. Которые сказали что Эфиопию надо завоевывать не войной, а торговлей.

И повышать благосостояние, войны избегать, при этом спокойно обеспечивая лендлиз для СССР.

[hanhnets]

Эфиопию надо завоевывать не войной, а торговлей

Никто не даст. Колония - это в первую очередь возможность (право) торговать с этой страной. То есть это конечно возможно, но сильно позже 22 года, когда старые колониальные порядки отомрут.

 

при этом спокойно обеспечивая лендлиз для СССР

Проливы контролирует Турция и на время войны она скорее всего их закроет. Возможно получилось бы через Балканы, но тут тоже сложность, они либо склоняются к Германии, либо Германия может надавить требуя ограничить контакты.

[glinkovski]

Никто не даст.

А с чего бы? Все были за независимость наследников Шебы)).Даже из Лиги исключили в реале.В АИ Италия контролирует порт Массауа - полностью,сторит ЭФИОПСКИЙ порт Ассуаб,но будет и там долго- главным,за расходы за свои))

Так же - единственная жд от портов - смешенного капитала,50 на 50,но Итальянская половина- почему то- больше))

лендлиз для СССР.

не,это пусть богатенький американский дяденька...мы,фашисты,жилистые)) и жирка лишнего не имеем..Так что- не убирайте ваши денежки..Ништяки пойдут или через нейтральную,дружественную Италии Болгарию(там нашего короля- дочка замужем за Борисом,помните?)..или- Турцию

Так - дороже,но платить- не нам..

Дефициты за золото- вообще на дирижаблях или на восьмимоторных бомберах )) возим..Это- сами..

Изменено 14 September пользователем glinkovski

[Урус-хай]

Дефициты за золото-

однако и бесплатные грузы будут - от итальянского Красного Креста.

Папе объяснить - что самое разумное- отлучить от Церкви Гитлера и вообще всех кто посмеет прислуживать нацистам. И запретить в служении священников-нацистов в Рейхе.

Зато будет на грузе лекарств для раненых эмблема Красного Креста и "Благословлено Папой Римским"

Еще можно вытаскивать военнопленных из лагерей по программам интернирования. Откормить, подлечить и на завод. Успокоить - "Вы же сапоги делаете? А сапоги - для СССР, вашей РККА. Вы вот аккуратно лекарства пакуете, ваши фармацевты и химики работают. Это ваш вклад в Победу. Скромная помощь итальянского народа".

После войны всех желающих из советских граждан - оставить в Италии. Но продуманно.

 

Изменено 14 September пользователем Урус-хай

[glinkovski]

по программам интернирования. Откормить, подлечить и на завод.

Это - обязательно..Высокий фашистский гуманизм..Ведь в ССССР они вряд ли вернутся,если в лагерь советский уже- не собираются..

однако и бесплатные грузы будут - от итальянского Красного Креста

чего бы и нет..можно и от имени всемирного...хотя Сталин вроде из него вышел? Просто- Дуче подарит..чего- нито..детям там..

Папе объяснить

там все непросто..надо покрутить..Позиция Папы,Дуче,Адольф злобится( мы и с ним торгуем,не забывайте) Но Папе примазатся к борьбе с фашизмом  НАЦИЗМОМ...мысль интересная и важная.

 

Из Архива Попаданца)).Информация на "подумать"

 

Сейчас трудно представить, что сразу после окончания Первой мировой войны признаком хорошего бензина было отсутствие осадков, которые могли оставаться после сгорания в моторе. Поэтому 20-е годы ХХ века ознаменовались углубленным исследованием нефтепродуктов с целью получения бензинов самого высшего качества. Обнаружилось, что далеко не все нефти способны дать на выходе бензин необходимых свойств. Появилось понятие устойчивости топлива к детонации, то есть к самостоятельному воспламенению во время сжатия. Чем выше эта способность, выражаемая в октановых числах, тем качественнее топливо и тем большую мощность можно «выжать» из двигателя.

 

Наличие или отсутствие высокооктанового бензина в годы Второй мировой войны приобрело судьбоносное значение. Его создание связано с именем Владимира Ипатьева, блистательного ученого, который смог создать авиационный бензин с октановым числом 100. До конца 20-х годов он успешно работал в СССР, пока на него не навесили ярлык «троцкиста». Ипатьев вынужден был покинуть СССР и стал работать в США.

 

Испытания бензина-100, проведенные американскими специалистами, показали, что он позволял на треть уменьшить пробег самолета при взлете и его скороподьемность, а также на четверть увеличить полезную нагрузку. Это подтвердилось, когда высокооктановый бензин стал поступать в Британию, — английские «Спитфайры», летавшие на 100-окатновом бензине, показывали лучшие динамические характеристики, чем германские «Мессершмитты-109», летавшие на бензине-87.

 

Когда Гитлер атаковал СССР, бензин Ипатьева стал поставляться в СССР наряду со специальными присадками для повышения октанового числа советских бензинов. Это удивительный пример зависимости целого рода войск от качества топлива. 

Изменено 14 September пользователем glinkovski

[hanhnets]

В АИ Италия контролирует порт Массауа

Что-то я забыл что у Италии уже была колония в том месте.

 

Папе объяснить - что самое разумное- отлучить от Церкви Гитлера и вообще всех кто посмеет прислуживать нацистам. И запретить в служении священников-нацистов в Рейхе.

Такими действиями папы римского, католическая церковь лишиться всего что имела в Германии, если в ватикане найдётся такой "доброжелатель" то его свои же кардиналы признают самозванцем. Кроме того между неудобным антикоммунистом-Гитлером и откровенно антиклерикальными коммунистами, он точно не выберет коммунистов.

[glinkovski]

он точно не выберет коммунистов.

он выберет фашистов)) Но почему бы папе не пнуть- падающего- признав в нем-Мрак..Не сейчас,нет..Но подготовится..может - стоит?Для Авторитета Святого Престола..Ммм...мм? В апреле 45го,типо?

 

 

О Солнце,Моде и Фашистах))

Делят собаки- кости...А мы- встречаем рассветы
В даль- нефтяные вышки
Надеждой
Чорного Цвета **

 

"Зачем мне черная рубашка? Белый цвет обычно ассоциируется с чистотой, красный — со страстью, а вот черный несет в себе некий оттенок тайны. Которые считают, что этот цвет ассоциируется с властью и силой.

Хотите примерить образ правильного парня, черная рубашка — как раз то, что нужно."

Изменено 14 September пользователем glinkovski

[hanhnets]

В апреле 45го,типо?

Разве что когда Германия уже кончилась... Хотя как я уже писал сами папы римские вплоть до последнего старались соблюдать политкорректный нейтралитет, критикуя разве что отдельные явления, но никак не политиков. Очень разумный подход, кто его знает кто будет у власти завтра, могут ведь и припомнить...

[glinkovski]

то его знает кто будет у власти завтра

Папы..могут и знать..Все эти выселения из Рима стали возможны только потому,что Попы с Англичанкой тогда поругались..Слухи..

А так Папа- часть Высшей Элиты,ну если не совсем уж Олух Царя Небесного)) ИМХО

Изменено 14 September пользователем glinkovski

[glinkovski]

Разве что когда Германия уже кончилась...

 

пнуть- падающего- признав в нем-Мрак..

Именно..А чего раньше молчал- а за священство германское..не решился их на Страдание обречь..Им сей Выбор оставил..

Изменено 14 September пользователем glinkovski

[hanhnets]

Именно

Ну так а толку после поражения Германии? Это уже ни на что не повлияет.

[glinkovski]

и на что не повлияет.

было такое старое слово-"отмежеватся"..))

[glinkovski]

Ну так а толку

 Понимаете..можно ведь и к жертвам Холокоста на хвост сесть..
Были умученные священники?Были..
Был в Коллизее- памятник "замученным первохристианам"? Был..Вот его- восстановить..И как будут все ужасатся и нацистов осуждать..все вместе и связать..К вящей Славе Господа..и Церкви Его..Ммм-мм?
 

Изменено 14 September пользователем glinkovski

[марик]

Цель Италии обеспечить ссср  ленд лизом. Для того фашизм и замутили. И не смейте думать иначе

[Sverv]

Цель Италии обеспечить ссср  ленд лизом. Для того фашизм и замутили. И не смейте думать иначе

Заранее, с 1928 года. Причем, приоритетно, лично Сталина обеспечить ленд-лизом.

Вся программа Дуче будет состоять из двух пунктов:

1. Уничтожение социалистов в Италии

2. Открытие безлимитной кредитной линии СССР и атмосфера всяческого содействия развитию Советского государства.

Требование к Сталину будет лишь одно - покрасить рельсы в зеленый цвет.

 

N.B. Если серьезно, то СССР Италии нужен желателен как ресурс, который ослабит Рейх, затем доставит неудобства США. 

Изменено 15 September пользователем Sverv

[glinkovski]

который ослабит Рейх, затем доставит

Он такой,Союз Советских ..-и ослабит и доставит.и всем очень полюбится..И вот тогда мы...введем ему..КОКОМ (Координационный_комитет_по_экспортному_контролю  ).и мишка-сдохнет  с тоски по технологиям...

Все..О!И от Гитлера- ушел,и дядь Сэма- развел и Мишку- ошкурил..Вива Дуче!
И- можно спокойно возвращатся в откуда пришел- в Пустоту..А памятник в Остии- гарантирован..

Изменено 15 September пользователем glinkovski

[Sverv]

и мишка-сдохнет  с тоски по технологиям..

Если ограбит Рейх - выживет. 

Оптимально - навязать СССР победу не позднее, чем он выйдет на свои довоенные границы, дабы не вывез из Европы все, что гвоздями не прибито.

Получит взаимозачетом от Италии частичный кредит на восстановление взамен вывезенного Германией (а с Германии Италия сама возьмет, точнее с 6-8 государств на ее месте).

Потому Италии важно ударить Рейху в мягкое подбрюшье, когда он будет отступать к границам СССР.

Да и, вообще, не факт, что в этом мире в Рейхе будет историчный национал-социализм. Вполне возможен дрейф в сторону фашизма, на волне успехов попаданца в Италии.

Изменено 15 September пользователем Sverv

[glinkovski]

навязать СССР победу

Да!

Но тут без Сзма- трудно будет..

А не зажился ли Рузвельт? Трумэн куда уместней тут будет,ИМХО

Да и фамилия то какая..Тру Мэн Настоящий человек!Значит- наш!Фашист..

Должны друг друга понять..))

Изменено 15 September пользователем glinkovski

[Sverv]

А не зажился ли Рузвельт? Трумэн куда уместней тут будет,ИМХО

Трумэн только с 1944, после своего Комитета и назначения Рузвельтом становится следующим на престол.

Надо дружить с Черчиллем и соглашаться лоббировать его идею - высаживаться на Балканах, отрезая СССР от Европы.

Если Италия удерживает в своей зоне интересов Болгарию, Австрию и часть Югославии - высадка будет безопасной и легкой.

(А вот Венгрию я б загеноцидил, в нашей истории они себя показали в СССР бОльшими нацистами, чем немцы)

Изменено 15 September пользователем Sverv

[glinkovski]

только с 1944

не успеваа-аем..надо подумать,как подтолкнуть..Может пристрелить кого там.. ))?

Из позитива- Уитни с нами..уверен

Изменено 15 September пользователем glinkovski

[Sverv]

не успеваа-аем..надо подумать,как подтолкнуть..Может пристрелить кого там.. ))?

Наши экономисты настоятельно будут советовать Гитлеру не тянуть и переходить к тотальной войне уже с конца 1942 года. Это даст Рейху ресурсов удержаться в СССР дополнительно полгода-год.

Изменено 15 September пользователем Sverv

[glinkovski]

А вот Венгрию я б загеноцидил,

Пусть их Штаты пробомбят вместо немецких заводов..Заводы еще понадобятся..

Вот оно- Второе Дицо Фашизма))