Posted 31 July (edited) Интервенция сильно напугала советское руководство. Перманентная подготовка к войне, милитариция в ущерб уровню жизни, шпиономания.Правда ли, что без интервенции англо-французов СССР был бы заметно лучшим место для советских людей? Пусть военные склады в Одессе и Архангельске сгорят, разворуются, будут истощены заранее... Edited 31 July by Sverv Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31 July Пусть военные складыинтервенция началась мятежом французских войск в стране, что и начал гражданскую войну. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31 July Интервенция Союзников с Марта 1918 года следствие Брестского мира. Союзники недостаточно помогали царскому, Временному и белым правительствам перед лицом революции и Гражданской войны и недостаточно в 1916-17-м гг. занимали железные дороги. Интервенция в Россию - запоздалое (по сравнению с интервенцией в Грецию в 1915-18 гг.) и достаточно вялое вмешательство. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31 July интервенция началась мятежом французских войск в стране, что и начал гражданскую войну.На Дону раньше началось... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31 July На Дону раньше началось...А уж в Оренбурге то с 08 ноября 1917 года Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31 July Пусть военные склады в Одессе и Архангельске сгорят, разворуются, будут истощены заранее...По условиям Брестского мира - передать Германии Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31 July (edited) По условиям Брестского мира - передать ГерманииС послезнанием - решение не самое вредное для страны советов. Но за пределами этой альтернативы.В этой появится вопрос - как свернется мировая революция в построение коммунизма в одной стране без идеи, что "кругом враги". Edited 31 July by Sverv Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31 July Но . разве советская пврвнойя началась не в 1927?До того Совдепия достаточно безбашенно действовадла в Европе. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31 July (edited) Но . разве советская пврвнойя началась не в 1927?До того, в 1923 была нота Керзона. Правдак коллеги заметили, что переполоха не было, просто в Кремле ее использовали против Троцкого, раздув серьезность британских намерений.https://fai.org.ru/forum/topic/45933-1923-god-ultimatum-kerzona-otvergnut/ В ультиматуме Черберлена от 1927 года нет ничего опасного для СССР. Edited 31 July by Sverv Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31 July https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=военная+тревога+1927 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31 July (edited) Это альтмир дольше продержавшейся кайзеровской Германии... https://fai.org.ru/forum/topic/29863-hoh-kayzer/ Edited 31 July by Звёзды Светят Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31 July как свернется мировая революция в построение коммунизма в одной стране без идеи, что "кругом враги".По мне - и по Марксу - это полная ахинея. Как собстввенно и "пролетарская рволюция " в аграрной стране.Лишь получив по маслам, фрики-большевики отказались от мировой революции - здесь и сейчас.Решили сначала вооружиться до зубов.Но тут случился злобный гитлер.После которого о треволюции как.то забылось. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31 July (edited) Во-первых, СССР тут немного ни при чём.Во-вторых, давайте различать разные интервенции. Я могу насчитать несколько:- интервенция в Мурманск и Карелию, и как ее следствие - интервенция в Архангельск. Первая совершена по причине недопуска немецких подлодок в регион, вторая - как часть общего плана по созданию нового Восточного фронта от немцев после Бреста.- интервенция Чехословацкого корпуса, тоже как часть нового Восточного фронта.- интервенция в Закавказье, первая для недопуска турок в Баку, и вторая для урегулирования мира в регионе (плюс вычищение турецких прокси)- интервенция на Дальний восток опять таки как часть пресловутого "нового восточного фронта"- интервенция в Среднюю Азию как локальная инициатива местных британских сил- интервенция в Крым и на Украину 1918-19 как контроль ухода немцев, и поддержка локальных проантантовских сил- интервенция в Прибалтику с той же целью плюс борьба с немецкими проксиО которой из них идёт речь? Или обо всех сразу? А еще есть неантантовские интервенции...- интервенция Польши, первая в 1918-19, вторая в 1920, как захватническая война- интервенция Грузии в Сочи как захватническая война - интервенция Монголии (Унгерна) как попытка реставрации монархии - интервенция Азербайджана в Дагестан- интервенция Румынии в Бессарабию- интервенции Финляндии, несколько штукПро Турцию и Германию молчу уж... Edited 31 July by de_Trachant Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31 July давайте различать разные интервенции Их было много... А если бы все они были - альтернативные?!... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31 July О которой из них идёт речь? Или обо всех сразу? С учетом дальнейшей советской пропаганды - о британской. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31 July Интервенция - следствие впадение Российской Империи в ничтотжество - языком "Сатирикона" - или - превращения её в failed state.Но - если такого не случится - не случится и ВОРа.Причинно-следственный тупичёк. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31 July Но - если такого не случится - не случится и ВОРа. А это - удача большевика Багдатьева в марте-17... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31 July интервенция началась мятежом французских войск в стране, что и начал гражданскую войну.Из какого интересного мира к нам попаданец.... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31 July (edited) Может у них там у них остатки Гранд Арме по Полесью или брянщине ховались?Что поделаешь - когда перенесёт? Edited 31 July by kinhito Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31 July С учетом дальнейшей советской пропаганды - о британскойС которой именно? Данстервилл, Пуль, Александер-Синклер, Маллесон? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31 July С которой именно? Данстервилл, Пуль, Александер-Синклер, Маллесон?С учетом суммирования всех операций в страшилки советского руководства, должно быть общее решение не вводить на территорию России союзные войска. Возможно, еще с февральским правительством разругались? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31 July Возможно, еще с февральским правительством разругались?Я бы предложил союзникам охранять свои посольства в Петрограде, как они охраняли свои консульства во Владивостоке. Вот ситуация! Войска не занимают территории и не создают там органы управления Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31 July (edited) Может у них там у них остатки Гранд Арме по Полесью или брянщине ховались?Скорее уж в ответ на отправку русского экспедиционного корпуса временное правительство выпросило для поддержания порядка французкий корпус. Эти солдаты в основном занимались борьбой с дезертирством и вдохновляли русские войска идти в наступление(если уж французы так храбро сражаются на чужом фронте то русскому солдату стыдно уклоняться от защиты своей Родины).Правда разместить в Петрограде французкие войска Керенский не догадался и в результате большевики таки взяли власть(он пытался бежать к ним и заставить их идти давить большевиков однако к тому времени французы тоже подверглись революционной агитации и поэтому лезть во внутрирусские разборки не захотели).Они об этом горько пожалели когда большевики заключили предательский брестский мир и начали разоружать французкие войска(они собирались их интернировать но французы подумали что их хотят передать немцам и подняли мятеж). Edited 31 July by Алексей Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31 July Из какого интересного мира к нам попаданец....Видимо, имеется в виду Чехословацкий корпус, с января 1918 входивший (формально, во всяком случае) в состав французской армии Share this post Link to post Share on other sites
