СССР в мире попаданца в Муссолини

[Урус-хай]

со всеми этими Дворцами Пионеров и ВДНХами?

Их тоже можно взять. Идея полезная.

Например выставки ВДНХ - устраивать в Риме, награды - к примеру- "Наш Паоло Лорано вырастил большие вкусные тыквы, подписал контракт на поставку семян, все покупают у Паоло его новый сорт "Кум Тыква".

И Джованни взволнованно - Нам грамоту дали, мы вырастили самого большого хряка, делает паузу - В общем хряка забрали в Институт Свиноводства, сказали- хороший производитель. А мне каждый месяц... Отчисления за сперму хряка для всех итальянских свинок...  Из нищеты наконец-то выбрались!!!

И все будут знать что можно участвовать в выставке и иметь прибыль и награды.

Ну и детские фестивали, Дома Юных Исследователей.

А самым лучшим можно вообще приехать в СССР, на Международный Слет Молодежи.

Москва, Эрмитаж всякие красоты. И можно в Париж. Можно еще куда приехать делегатам для встречи с единомышленниками.

 

 

Изменено 21 September пользователем Урус-хай

[hanhnets]

Про францию сразу не находится

Так то пешки. Мы же про больших шишек говорили. Пешки то конечно ездили.

Смешно и грустно, но Якира тоже расстреляли за связи с западом, про остальных не знаю, кроме Эйдемана которого тоже репрессировали...

[Sverv]

расстреляли за связи с западом, про остальных не знаю

А Блюхера с Востоком

[hanhnets]

Гитлер наоборот, все на себя тянул, правда успехов было мало, так что убить хотели за неудачи.

Ну до военных поражений неудач особо небыло, во всяком случае таких которые видны без сверхзнаний. Со стороны простого немца - появилась работа, выросла зарплата, появилась социалка, города благоустроили, вернулась политическая стабильность и т.д.

Но несколько покушений пережил, убить в целом было не сложно, в бункере не сидел, фотки его езды на кабриолете я скидывал. На Муссолини тоже бывали покушения, его вроде тоже было убить не сложно, в народ выходил

Муссолини пережил не одно покушение на свою жизнь. Первое случилось в 1925 году, еще два произойдут в том же 1926-м, осенью. Две попытки покушения пресекут в 30-е годы, а заговорщиков казнят. Врагов и недоброжелателей у итальянского диктатора хватало всегда, но события 96-летней давности никакого отношения к политике не имели.

Дуче (официальный титул Муссолини, соответствующий немецкому «фюрер» - вождь) в тот день шел по одной из римских площадей в окружении своих сторонников. Неожиданно к нему приблизилась женщина. В одной руке у нее был камень, а в другой револьвер. Стреляла она практически в упор.

Камень она взяла на тот случай, если увидит Муссолини в машине: сначала разобьет стекло, а потом выстрелит.

Но пуля только задела кончик носа Муссолини. В момент выстрела он резко повернул голову, услышав крики из толпы. Люди увидели женщину с пистолетом, подняли шум и непроизвольно спасли диктатора.

Сторонники обожаемого дуче едва не линчевали уже далеко немолодую даму прямо на площади. Ее пришлось спасать карабинерам.

Террористкой неожиданно оказалась иностранка. 50-летняя Вайолет Гибсон происходила из довольно известного ирландского аристократического рода. Отец женщины даже когда-то занимал пост главного судьи в Ирландии.

Чем же не угодил ей Муссолини?

Точного ответа на этот вопрос нет, но историки склоняются к мысли, что покушение было импульсивным актом не совсем здорового человека. Вайолет с детства страдала психическими заболеваниями, а окончательно ее добила смерть жениха незадолго до венчания. До конца дней она так и оставалась «старой девой». Несколько раз проходила лечение в психиатрической клинике.

В Риме она жила на родительские деньги. За год до покушения попыталась наложить на себя руки.

Итальянские спецслужбы быстро разобрались, что перед ними не политические заговорщики, а неуравношенная одиночка. Ирландия в то время являлась частью Великобритании (независимость страна получит лишь в 1949 году), а потому дуче решил сделать жест доброй воли в адрес могучей державы. Вайолет Гибсон не стали судить и депортировали на родину. В Британии женщину признали больной и до конца дней поместили в психиатрическую клинику. В 1956 году он скончалась всеми забытая.

Муссолини использовал покушение для своего пиара. На следующий день он прибыл с визитом в Ливию, которая являлась тогда итальянской колонией, с перебинтованным носом. Подконтрольные фашисткой партии газеты воспевали героизм дуче (которого не было) и его божественное спасение (а как же иначе).

Вместо того, чтобы отправить в могилу оголтелого диктатора, Вайолет Гибсон способствовала еще большей его популярности в Италии.

Тысячи экзальтированных молодых особ со всех концов Италии стали писать дуче письма поддержки и восхищения. Одной из респонденток стала юная Клара Петаччи, которой тогда исполнилось всего 14 лет. Она просто влюбилась Муссолини, годившегося ей в отцы, и с тех пор искала повода познакомиться с дуче.

В 1932 году Клара случайно встретилась с объектом своего обожания. Автомобиль, в котором она ехала со своим женихом, случайно подрезал на дороге «альфа-ромео», за рулем которого сидел сам Муссолини. В то время правители, даже такие одиозные, не прятались от простых людей за стенами резиденций и спинами охранников. 57-летний дуче вышел из машины поговорить и сразу положил глаз на 20-летнюю красавицу.

Клара Петаччи стала последней любовью Бенито Муссолини. При этом у диктатора была законная супруга Ракеле Муссолини, которая фашисткой пропагандой изображалась как образцовая верующая женщина, хранительница очага, символ супружеской верности и материнства.

Сама Клара, встречаясь с Муссолини, вышла замуж за того самого жениха, который не мог не знать об увлечении своей супруги. Но, похоже, всех все устраивало.

На тайную любовницу Муссолини и ее семью посыпались неслыханные богатства. Автомобили, недвижимость, ювелирные украшения были переданы из государственной собственности многим носителям фамилии Петаччи. Сама Клара обзавелась двумя роскошными виллами в окрестностях Рима, одна из которых имела 32 комнаты. Ее брат Марчелло Петаччи, обычный хирург, после начала романа своей сестры, стал одним из богатейших бизнесменов страны, чуть ли не в открытую занимался контрабандой золота.

Власть Муссолини свергнут сами итальянцы. Но Клара Петаччи не покинет своего обожаемого любовника даже в самые трудные минуты.

27 апреля 1945 года итальянские партизаны захватили в плен бывшего дуче, который пытался сбежать в Швейцарию вместе с любовницей и несколькими приближенными. Неузнанная Клара могла бы продолжить свой путь, но сама назвала свое имя и решила остаться с возлюбленным. На следующий день партизаны казнили ненавистного диктатора.

По одной из версий в момент расстрела Клара Петаччи, которую никто лишать жизни не собирался, бросилась к стоявшему Муссолини и обняла его. Автоматная очередь прошила их обоих.

Но это всё мелочи по сравнению с покушениями на Кастро, которого пытались убить 100-200 раз по его собственным словам и более 600 раз по словам исследователей - это наверное рекордсмен за всю историю. Большинство покушений организовано ЦРУ.

Будут ли пытаться целенаправленно устранить альтернативного Муссолини? Не знаю. Но не думаю что стоит сильно скрывать его "гениальность", пусть хотя бы часть открытий будет приписана ему. Нефтяные месторождения пусть "случайно" найдут геологи, а вот идею камуфляжной формы или радаров - это уже может и сам дуче, у которого якобы (или не якобы) есть хобби радиолюбителя и военного теоретика.

[Sverv]

Ну до военных поражений неудач особо небыло, во всяком случае таких которые видны без сверхзнаний. Со стороны простого немца

Простые немцы устраивали покушения, но редко. С точки зрения старой элиты, прусского генштаба или монархистов - у фюрера фейл за фейлом во внутренней и внешней политике.

Ну и фюрер выстрелил благодаря тому, что выбрать удар через Арденны, чем гордился до последних своих дней, словно это был его план. 

Если б он выбрал другой план, но генералы настояли на Арденнах, кто знает, может фюрер потерял бы интерес к военному делу и сосредоточился на архитектуре городов.

Изменено 21 September пользователем Sverv

[Sverv]

Будут ли пытаться целенаправленно устранить альтернативного Муссолини? Не знаю. Но не думаю что стоит сильно скрывать его "гениальность", пусть хотя бы часть открытий будет приписана ему. Нефтяные месторождения пусть "случайно" найдут геологи, а вот идею камуфляжной формы или радаров - это уже может и сам дуче, у которого якобы (или не якобы) есть хобби радиолюбителя и военного теоретика.

Я в итоге и писал, что для попаданца это отдельное и важное направление работ - выбирать, какие успехи записывать на свой счет, а какие спихивать на простых итальянцев-работяг.

Имхо, тот же Берлускони слишком самолюбив и стал бы превозносить своей личный гений во всем.

Изменено 21 September пользователем Sverv

[hanhnets]

С точки зрения старой элиты, прусского генштаба или монархистов

Подковёрные игры это другое, там всегда нужно бдеть, как бы кто не подсидел... Собственная политика в этом вопросе роли почти не играет, место правителя самое желанное.

[Voldi]

Но это всё мелочи по сравнению с покушениями на Кастро, которого пытались убить 100-200 раз по его собственным словам и более 600 раз по словам исследователей - это наверное рекордсмен за всю историю.

И вы рассказывайте! (с)

[glinkovski]

Якира ... расстреляли...Эйдемана  репрессировали...

Вот я и говорю- слепые котята!)) Нет бы- фашистский Путч! Большевиков- запиночетить..Союз Фашистских Свободных Республик- звучит?

Вся власть- Советам без политиков!Наелись,мол ..и эсерами и большевиками..Партия- армия,армия- партия!И Свободный Народ.

))))

Изменено 21 September пользователем glinkovski

[Sverv]

Партия- армия,армия- партия!

В армии комиссары - не позволят, будет бунт и новая гражданская война.

[glinkovski]

В армии комиссары

Какие?!Их на штыки- первым делом..До колхозов ,может "в друзьях согласья нет",а как только начнут- сразу и поджигать можно))

И особой гражданской- не будет,уверен..Будет - линчевание большевиков..Главное- армию поднять..А она - поднимется.

 

Партия- армия,армия- партия! - я это не про коммуняк..про нашу родную фашистскую партию- передовой отряд Народа.

Армия типа СА или Чорных Рубашек поначалу будет..Партийная Армия..Добровольная..

А как с вентилятора полетевшее - осядет..видно будет..состояние политического Момента

Изменено 21 September пользователем glinkovski

[glinkovski]

Их тоже можно взять. Идея полезная.

Идея-абсолютный прайм! Только из ребенка можно вырастить Настоящего Фашиста.

.Взрослые слишком заблочены,им трудно выпустить наружу свое ДУХОВНОЕ естество.Подчеркиваю,поскольку недопустимо

путать с животным естеством ,что приходит к нам от древней генноинженерной обезьянки,служащей всего лишь- носителем Духовной Сути..))

 

Так вот,работа с детьми и есть Путь к Цели,получению Фашистов- Людей Духовно Свободных..Уберменшей***..Люденов. Которым и был Обещан и будет принадлежать Мир.

Недоучка Гитлер )) все перепутал и начал свой ублюдочный Леберсборн как Евгенику,на базе вообще плохо понимаемой в то время генетики.Тоесть наци работали- с обезьянкой!Вывоя идеальную Блондинку.Только жертва инцеста до такого и могла дойти...Кто Аольф и был..

А надо то идти с проявления Духовного..У взрослых с этим- проблемы..Опыты бывали..Высок процент суицида..Высок..

 

Кстати знаете смысл ролика Газолин от Ду Хаст?Этот парень на крыше,будущий самоубийца,в кризисе- или примет или убьет Себя..Если Примет- сделает Первый Шаг в Сверхлюди..Так вот он один-неизмеримо ценнее всего того ,что спасатели посносили  по дороге..Это- правильный  Фашизм!

 

И,к слову..

Рискну дать ссылку на миниатюрку..Мой опыт с Суицидом..Вдруг- кому поможет...перешагнуть один из Порогов на Пути..

https://proza.ru/2017/11/29/221

 

 

** Только ,не трактуйте по Ницше..Он тоже- все напутал..))

Изменено 22 September пользователем glinkovski

[Урус-хай]

можно вырастить Настоящего Фашиста.

И при этом Муссолини следует категорично отмежеваться от Гитлера с его нацизмом. Можно даже ругать Гитлера и называть дураком - "вот сколько евреев выгнали. Нет бы проверки и как у нас, аресты упоротых сионистов за пропаганду "превосходства евреев над другими народами!" А мы - проверяем и всех талантливых, умных, записываем - в наши, фашисты!

И подчеркивать, что итальянский фашизм - "объединение людей одной Идеей - стремиться ввысь!". И заявлять, что русские коммунисты тоже... В общем - Правильной дорогой идете, товарищи!

А также говорить -  Вот голодный рабочий думает, где бы покушать. Вы думаете, он будет слушать ваши речи про строительство коммунизма? Человек хочет - покушать! Вот посмотрите - Что делал Христос? Он сначала кормил людей хлебом и рыбой, устраивал трапезы и при этом - объяснял! И что? Получилось у него! Вот и у меня как? Проводим фестиваль. Люди пришли, покушали самые разные блюда от народов мира и... правильно, посмотрели всякое интересное и важное - а в результате... В головах осело!

И Сталина похвалить - "Иосиф Виссарионович, уважение Вам, что Вы заботитесь о сытости народной, не позволяете ворам прятать хлеб!"

 

Изменено 22 September пользователем Урус-хай

[марик]

Это шедевр. 

[glinkovski]

следует категорично отмежеваться от Гитлера

Разумеется.Не дать ему испачкать Фашизм своими...инцестуальными фантазиями..Собственно,Дуче был о Гитлере очень невысокого мнения,как о сексуальном извращенце и фигляре.В начале то..Хотел с ним вообще покончить...как политике..И этобыло бы- прекрасно....

 

Как Эзотерик..Гитлер- недоучка..Был- дар Провидения,Была и некая Магия Желания..Когда заказываешь Миру- и- Приходит..Но он все загубил своими фантазиями..И стал путать..что от Мира и что от его бреда....Потерял Себя

И- погиб,как собака

Сталин...Вполне законченный и осознанный Ведьмак,как мне кажется..Но он-солгал,наобещав в 1942м..вернее в 1946-7,когда стал все обещанное сворачивать...Потерял Себя.И потому- погиб,как собака...Один,в обоссанных штанах..(простите,но так- было).

Муссолини- хорошо начал,но ушел в позу..И- что там у них,реально,с Гитлером..Но он взял билет не на свой поезд..Потерял Себя..И- погиб,как собака..

 

А предлагаете Вы- все правильно..Добра и Красоты хотите..И это- Прекрасно!

Но Главное-

Себя- найти

И- не терять!

Изменено 22 September пользователем glinkovski

[hanhnets]

отмежеваться от Гитлера с его нацизмом

Так идеологически фашисты и нацисты итак друг от друга отмежевались, и в Италии, и в Германии и в других странах. Даже пояснительные брошурки выпускали чем друг от друга отличаются.

Это в СССР их во время войны всех фашистами назвали, а до войны то немцев называли социалистами...

Спелись то Италия с Германией вовсе не на идеологических началах, политическая обстановка сделала из бывших соперников новы союзников.

[Voldi]

Это шедевр. 

Грешно смеяться. Мы ж понимаем.

[Voldi]

Но Главное- Себя- найти И- не терять!

Золотые слова! Не дадим попадуну себя потерять в Китаях, Бонбах, ЛА, АУГах. Реалистичные цели и их выполнение.
И хоронить дуче лицом вниз - чтобы каждый благодарный итальянец мог поцеловать в афедрон (известный анекдот про ЛИБ).

Создать из Ливии итальянскую Африку - вполне реальная цель. Потеснить в Ливии пустыню - вполне. создать предпосылки, если уж не получится добыть, для ливийской нефти - вполне. Не влезть в войну, максимум помочь освободится дружественным цивилизованным югославам - аналогично.

[Sverv]

Создать из Ливии итальянскую Африку - вполне реальная цель. Потеснить в Ливии пустыню - вполне. создать предпосылки, если уж не получится добыть, для ливийской нефти - вполне. Не влезть в войну, максимум помочь освободится дружественным цивилизованным югославам - аналогично

А чем вас смущает цель коллеги Урус-Хай объявить коммунистов - фашистской фракцией?

[Voldi]

А чем вас смущает цель коллеги Урус-Хай объявить коммунистов - фашистской фракцией?

каких?  Может лучше дурачков подарить сталину? Он их в концлагеря лес рубить, лес в Италию за бусы, профит!

[Sverv]

каких?

Как минимум, советских. Идеология ведь еще не мертва, допускает развитие, реакцию на исторические изменения общественных отношений.

Муссолини может набросать в газету статью о неизбежном приходе фашизма и коммунизма, лет через 50, к одинаковому госкапитализму. Фашизма через укрупнение корпораций, слияние с банковским инвестиционным капиталом и национализацией, коммунизма через механизмы повешения эффективности профильных министерств и вырождение их в госкорпорации (с возможной приватизацией части госимущества в момент экономического кризиса). А рыночный капитализм, через нежелание поднимать прямые заработные выплаты, начнет повышать привлекательность труда через социальной обеспечение и выродится в социализм.

Тем самым, в пределах своей жизни, Муссолини может сопротивляться повышению бюджетных расходов на социалку, поднимая зарплаты, тем самым насыщая общество живыми деньгами для формирования внутреннего рынка. При экономическом росте  и превращении Италии в Великую Италию, рост денежной массы вообще не проблема, т.к. она выплестнется инвестициями на внешние рынки, которые будут открыты после ВМВ. Во внутренней политике статья поможет удержать руководство Италии от описанных процессов повышения доли государства и слиянии крупного бизнеса с властью, потому что это вызывает защищенную руководством страны коррупцию (владельцы заменяются на госчиновников, а преданных партийцев руководителям назначать нельзя - ни черта они в этом не поинмают).

Возможно, коммунисты будут открещиваться (хотя фашизм еще не дискретирован беспредельщиками Гитлера), но многие годы будут искать в своих рядах сторонников фашизма и его проявлений в экономике. Чем загубят советскую власть лет на 20 раньше.

 

Изменено 22 September пользователем Sverv

[Урус-хай]

При экономическом росте и превращении Италии в Великую Италию, рост денежной массы вообще не проблема, т.к. она выплестнется инвестициями на внешние рынки, которые будут открыты после ВМВ.

Да. К примеру, как оказалось, СССР умеет в космос и атомные реакторы. То есть... можно договоренность - каждый создает то во что ОЧЕНЬ хорошо умеет. Автомобили СССР тоже делал хорошо, только... Сложности с дизайном и материалами.

То есть можно подсунуть Сталину группу безработных дизайнеров-автомобилестроителей.

СССР же только развивает, учится. Группа дизайнеров, особенно коммунистически настроенных могут объяснить, размахивая бумагами - "Коммунизм - еще и должен быть красивым. Ценить и создавать красоту- этому надо учиться!

И мало того... Можно еще и ввести особую услугу для советского покупателя -  выбрала семейная пара машину, заказывает - "Вы покрасьте в такой-то цвет", я люблю ландышевый!"

И вуаля. Люди довольны!

Московское метро кстати строили - очень красивым. А значит... Италия вполне может уже в 1920-ых начать проектировать римский метрополитен. Тем более можно же привлечь археологов, а рабочие будут знать - за находку интересных артефактов Древнего Рима - премия всей бригаде.

Ри́мский метрополите́н (итал. Metropolitana di Roma) — подземная транспортная система в Риме. Открылась в 1955 году. Состоит из трёх линий — линии А (оранжевая), линии B (синяя) и линии С (зелёная). В перспективе — строительство четвёртой линии D

Строительство метро в Риме было начато по приказу Бенито Муссолини в 1937 году. Завершить строительство планировалось к Всемирной выставке EUR-42, но начавшаяся Вторая мировая война помешала этим планам. Часть тоннелей, которые были построены, во время войны использовались в качестве бомбоубежищ^[1].

Строительство было продолжено в 1948 году, и уже в 1955 году (9 февраля) была открыта первая линия B. Запустил движение поездов от станции «Термини» в сторону делового района EUR президент Итальянской республики Луиджи Эйнауди

 

[Sverv]

Да. К примеру, как оказалось, СССР умеет в космос и атомные реакторы.

Рад, что вы считаете отличной идеей, если советской атомной промышленностью будет владеть итальянский инвестиционный фонд, с нулевой терпимостью к коррупции и сильным профсоюзом.

Поздний СССР при ЕС будет чем-то вроде Мексиси при США. Пусть аналогия не смущает - это будет очень сытый СССР и без всякой гонкии вооружений.

Идея Брежнева - мы навоевались, пусть наши дети поживут спокойно будет перевыполнена на 500%.

Успешная интеграция и экономическая эксплуатация Италией Ливии, приведет к замедление антиколониальных движений в фашистском ЕС. Особой двухполярности не будет - США не ровня ЕС с общим пулом европейских колоний по миру.

Изменено 22 September пользователем Sverv

[Урус-хай]

Фашизма через укрупнение корпораций, слияние с банковским инвестиционным капиталом и национализацией, коммунизма через механизмы повешения эффективности профильных министерств и вырождение их в госкорпорации (с возможной приватизацией части госимущества в момент экономического кризиса).

Да и можно даже... Взять "Капитал" Маркса, цитировать всякие умные цитаты, рекомендовать капиталистам читать и думать, а также заявить, что фашизм Муссолини тоже вооружается полезными идеями марксизма. 

Муссолини может даже пригласить какого-нибудь итальянского коммуниста, попросить нарезать хлеб. Потом сам режет хлеб. Показывает нож. Спрашивает - Нож коммунистический или фашистский?

Народ - Чё? Нож просто инструмент.

М. - Вот. Марксизм просто инструмент. Он объясняет, как работает экономика. А мы берем все полезное и смотрим как совершенствовать экономику. Как она работает - Маркс объяснил.

[hanhnets]

А чем вас смущает цель коллеги Урус-Хай объявить коммунистов - фашистской фракцией?

Там самое сложное объявить... На практике то разницы фиг да нифига, многие современные страны например уже давно пришли к фашизму в разных вариациях, но вот беда - никто это фашизмом не называет и не будут, потому что лозунги важнее содержания.

А содержание да, может 150 раз поменяться в зависимости от потребностей и людей которые стоят у руля.