СССР в мире попаданца в Муссолини

[glinkovski]

может 150 раз поменяться в зависимости от потребностей

Так было,так- будет..Баранов- отара..

Но это- не важно..Им сено,кошара..

Шашлык шерсть и брынза-

парням из элиты

Все дело- кто в ней Чем они- знамениты?

[Димитър]

сохранение и развитие НЭП это маргиналы

А Зиновиев и Каменев ? Бухарин ?

[Димитър]

Особой двухполярности не будет - США не ровня ЕС с общим пулом европейских колоний по миру.

Интересно! И СССР - член ЕС ?

Поздний СССР при ЕС будет чем-то вроде Мексиси при США. Пусть аналогия не смущает - это будет очень сытый СССР

Я уже предлагал ЕС, независимый от США.

[Урус-хай]

(с возможной приватизацией части госимущества в момент экономического кризиса).

И при этом приватизация должна быть отработана и продумана.

Например, государство должно выставлять на продажу здания - под магазины, под кооперативное учреждение. Можно предлагать первые этажи с учреждениями под магазины.

Государство может выставить пасеку, которую считает убыточной- "пасека расположена далеко от города".

Но частник-пасечник знает что мед там... превосходный и экологически чистый.

И можно поставлять мед за границу. "Мед аппенинский". Содержит вещества, убивающие рак и облегчающие лечение.

Изменено 23 September пользователем Урус-хай

[Sverv]

Я уже предлагал ЕС, независимый от США

ЕС и будет независимым. Сразу без Британии, которая побоится вступать в чужую экономическую сферу.

 

Интересно! И СССР - член ЕС ?

Ассоциированный член экономической зоны. Т.е. покупаем ресурсы и продаем товары без заградительных пошлин, а вот с советским паспортом в ЕС не пускаем, только если компартия разрешит выдать загран.

Изменено 23 September пользователем Sverv

[Урус-хай]

вернее в 1946-7,когда стал все обещанное сворачивать...

Но вот вопрос -  что помешало? Причины? Какие-то угрозы? Или помешала оппозиция и пришлось приостанавливать?

Кстати... Дуче может подумать насчет подготовки преемника. Который продолжит труды.

Так сказать - "операция Мухожук".

А еще... Италия может... В 1930-ые можно предложить... Международные выставки в Москве, на базе ВДНХ.

СССР, Италия и в общем, всякие заинтересованные. Эфиопов тоже можно пригласить, при итальянском посредничестве.

И... посмотреть, показать. Заодно Италия распродаст там, в павильонах товары, подпишет договоры.

Сталин спокойно руками разведет - Международная выставка нам была нужна. Зато мы оценили, поняли, что у нас хорошо, а где еще работать надо.

И укажет - Вот у нас сколько наших автомобилей "Волга" итальянцы закупили! Сто тысяч машин! И будут закупать себе!

А ведь они в 20-ых нам помогали. Мы научились делать крутые машины!

 

Изменено 23 September пользователем Урус-хай

[glinkovski]

Но вот вопрос - что помешало? Причины?

хороший вопрос,спвсибо! Хотел стандартно- так это же кровожадный сталин!))..не пошло..)) придется отложить,копнуть- подумать..Ключем может быть инфа по подготовке второй попытки, матча-реванша Мировой Революции в 1955м...И такие параллели идут,в современность..в бан))..и ваще..))

Пусть полежит..но в архив я этот пост положу,как напоминалку..

Дуче может подумать насчет подготовки преемника.

Это само собой,естественно.получается.Он Новых Людей хочет вырастить..

Всем- Приемников.Такова логика его Фашизма.

."Люди,как Боги"

Международные выставки в Москве

Ну,если Сталин НЭП не убьет..Можно и в Риме учинить что нибудь.."Из России- с Любовью"

наших автомобилей "Волга"

И никто не узнает в ней Фиат..освоивший штамповку,металлический несущий кузов))

Но завод построить можно.В Италии рабсила становится дороговата..Профсоюз фашиствует натурально с этой социалкой..))

 

Изменено 23 September пользователем glinkovski

[hanhnets]

А Зиновиев и Каменев ? Бухарин ?

А сколько у них дивизий? А какое у них политическое влияние, какие структуры стоят за ними? В реальности не очень серьёзная политическая сила, реализоваться не смогли, а потом расстреляли и забыли.

 

Интересно! И СССР - член ЕС ?

Если будет социал-демократическим, без разжигания революций (за исключением тех которые нужны Евросоюзу), без танков на Париж, с частной экономикой хотя бы в виде НЭП, то почему бы и нет?

[glinkovski]

политическое влияние, какие структуры стоят за ними

 

реализоваться не смогли,

Структур небыло- вот и не смогли..

Влияние..Помнится,Ленин периодически грозил выйти в отставку и обратится непосредственно к "массе" )) Действовало на "товарищей"..

Как эти двое стояли для "массы"- не знаю..

Но ,мню,чего то стоили..И поставь любого из них Первым- вполне бы удержались..

На зиц- председателей годятся))

А структура- Армия..С которой работает сигуранца )) Дуче..Не жалея ништяков и технических секретиков,чтобы ценили контакт..СФСР- дорогого стоит..

Изменено 23 September пользователем glinkovski

[Sverv]

Помнится,Ленин периодически грозил выйти в отставку и обратится непосредственно к "массе" )) Действовало на "товарищей"..

Как показал позже пример Мао - не зря опасались. Да и Ельцин смог.

Изменено 23 September пользователем Sverv

[glinkovski]

не зря опасались.

Вот и ,скажем- ну,Зиновьев..чуя поддержку Армии и имея некую заручку от Дуче..Мм..ммм?

Или- Рыков? Хочется хозяйственника- практика..

Типа,задрала политика..Работать надо,гады! Власть Советам и пятилетки все в три года..Заграница нам поможет!))

Изменено 23 September пользователем glinkovski

[Sverv]

и и имея некую заручку от Дуче..Мм..ммм?

Тогда, скорее Орджорникидзе. А если армия... тогда Блюхер.

[glinkovski]

Тогда, скорее Орджорникидзе. А если армия... тогда Блюхер.

Дык..по римски..Триумвират..

И-вторая партия..фашистская )) Там чулки и маслины-сардины в пайке дают))

Изменено 23 September пользователем glinkovski

[hanhnets]

Зиновьев

Бухарина давайте. Зиновьев просто оказался в оппозиции, а Бухарин идейный. Но тут одной армии мало, за Троцким тоже армия стояла, да и армия в случае чего скорее полный снос системы устроит, там до чисток идейные коммунисты были не в большинстве, так что будет не Бухарин, а... Тут зависит от года.

[glinkovski]

за Троцким тоже армия стояла

проблема..в Троцком..

Он - и не думал чего такого..считал всех- Товарищами..Так видится..

Ну,поначалу..А потом- поздно было..

Тут зависит от года.

да ,прорабатывать надо

Но главное- идея о Союзе Фашистских Социалистических Республик- отторжения не вызывает? Это- главное..А остальное - можно пропработать..

Бухарина давайте

почему нет

если еще в Триумвирате..Будет речи говорить,Ордженикидзе- работать)) а Фрунзе Армию прокачает

Изменено 23 September пользователем glinkovski

[Sverv]

а Фрунзе Армию прокачает

Он в 1925 закончился

[glinkovski]

Он в 1925 закончился

А послезнание?

Вытащить в Италию- оперировать..Вашим хирургам и коня нельзя доверить..Толи дело у нас..))

[hanhnets]

Он - и не думал чего такого..считал всех- Товарищами..Так видится..

Да вроде нет, сам карьеризмом занимался, других подсиживал. Но недооценил соперников, которые объединёнными усилиями сами его подсидели.

[glinkovski]

сам карьеризмом занимался, других подсиживал.

а кого,кроме Ленина он мог подсиживать..Лев то?По уровню,чисто..

 

И,потом..одно дело Сталину в щи плюнуть))

это не путч..

Изменено 23 September пользователем glinkovski

[Sverv]

Троцкий был не командный игрок, герой-одиночка. В итоге вертикаль под собой не создал, вот его и задавили кворумом.

Изменено 23 September пользователем Sverv

[glinkovski]

вот его и задавили кворумом.

с наполеоном же было похоже..пока не опомнился- не на своем поле играет)) И- позвал на заседание- гренадеров..

и все сразу как то..наладилось))

Не хотел Лейба,в том дело

Московский  то гарнизон- его был,до потрохов..

Изменено 23 September пользователем glinkovski

[hanhnets]

а кого,кроме Ленина он мог подсиживать..Лев то?По уровню,чисто..

Во время революции, ну и ранее естественно. Не особо наивный былл, понимал в вопросах борьбы за власть... Просто зазнался, думал что важнее чем кажется, он же самая очевидная кандидатура приемника была, а другие общими усилиями решили убрать этого Наполеона, пока он не стал императором... А вот со Сталиным это уже не прокатило, ктож знал что реальный "советский Наполеон" не армией командует, а в партии бумажки перекладывает...

[Sverv]

с наполеоном же было похоже..пока не опомнился- не на своем поле играет)) И- позвал на заседание- гренадеров.. и все сразу как то..наладилось))

Наполеону проще было, власть была крайне централизована - в один зал привел солдат и молодец. А в СССР в годы борьбы Троцкого серьезная децентрализация, власти у региональных советов много. Вообще легко не подчинятся ЦК, если посчитают вредным для себя..

Изменено 23 September пользователем Sverv

[hanhnets]

власти у региональных советов много. Вообще легко не подчинятся ЦК, если посчитают вредным для себя..

Да региональные советы и неважны. Важна Москва и Ленинград, остальные могут играть в автономию до поры до времени, их и в реальности к общему знаменателю привели уже ближе к концу 30х, а кого-то может быть и позже.

[glinkovski]

региональных советов

десяток ключевых,мню..

Можно решить..

Или гарнизон троцкистский рядом,если не покупаются

Вот так..в одну ночь- или купил или пострелял на букву ХерЪ

Мог он..Восстанием то в Питере руководил?Опытный волчара..)) Мог и повторить)) Не хотел,как еще обьяснить..

Изменено 23 September пользователем glinkovski