Нет Афгана, но СССР и Саддам вместе бьют Иран.

[DartMol2]

В общем в Иране происходит исламская революция. Понимая слабость новой власти и то что у исламистов с поддержкой на международном уровне всё будет не очень хорошо, СССР и Саддам проводят совещание, на котором принимают решение вместе захватить Иран - СССР планирует установить там власть лояльных марксистов(насколько я помню - они там были относительно сильны), Ирак - забрать себе какие-то территории(как я понимаю - у Саддама в Ирано-Иракской были именно такие планы).

Как на это отреагирует мировое сообщество, сколько сможет продержаться Иран в такой войне, как на мировой порядок повлияет отсутствие Ирана исламистского и появление Ирана марксистского, что ждёт Афганистан(кстати, я вот думаю - это плюс для Амина? Советские спецназовцы его теперь не убьют, но не убьёт ли его кто-нибудь ещё?)?

[чукча]

Как на это отреагирует мировое сообщество,

Офигеет и скорее всего даже окажет помощь аятоллам. В Афганистане там завязки были, войска по просьбе, свое правительство, уже есть силы и влияние на месте. А здесь(в изложенном сценарии) прямое вторжение в страну к которой не было никаких претензий - ни территориальных, ни о защите голодающих пингвинов, ничего. Просто в лоб вторгнуться с целью захвата.

Ну и затянется все это, народу у Ирана много, энтузиазма хватает, свободных войск у СССР не так чтобы много, горы, бездорожье. Смотри собственно Афган. Ну и запасы нефти у аятолл это конечно не очень хорошо, но они же в руках Союза - это аллес. Что вместе с беспардонностью затеи повлияет на поставки Ирану всякого.

Изменено Tuesday в 01:58 пользователем чукча

[DartMol2]

Офигеет и скорее всего даже окажет помощь аятоллам.

Кто? США? И чем окажет - стингеры поставит? Или корпус Морской Пехоты пришлют?

[Sverv]

Хороший был фильм "Нити"

[чукча]

И чем окажет - стингеры поставит? Или корпус Морской Пехоты пришлют?

Зачем слать людей, у Ирана своих выше крыши. И поставки не только и не столько стингеров, у Ирана полноценная армия(тысячи танков и артсистем)  и ВВС(до полутысячи боевых самолетов) оснащенные американской же техникой. В реале их эффективность быстро падала из-за эмбарго на запчасти(и новые машины).  

Изменено Tuesday в 02:50 пользователем чукча

[DartMol2]

Зачем слать людей, у Ирана своих выше крыши. И поставки не только и не столько стингеров, у Ирана полноценная армия(тысячи танков и артсистем) и ВВС(до полутысячи боевых самолетов) оснащенные американской же техникой. В реале их эффективность быстро падала из-за эмбарго на запчасти(и новые машины).

Вообще по хорошему надо поискать цифры. Во первых численности Иранской армии, численности Иракской и сколько может прислать СССР без мобилизации(отталкиваясь от Афгана). Во вторых - что из себя представляли иранские левые, которым СССР вот прямо обещает социалистическую республику?

[DartMol2]

Хороший был фильм "Нити"

А при чём тут ядерная война? Вот во что, а в то что в таком конфликте применят ядерное оружие - я не верю.

[Open Data]

как на мировой порядок повлияет отсутствие Ирана исламистского и появление Ирана марксистского,

СССР потратит уйму сил, пытаясь удержать Иран под контролем. Иран сильно больше Афганистана. Если Саддаму хватит ума не помогать в этом, а взять часть территории с нефтью и крепить границу - СССР надорвётся. Нефть правда будет дороже. 

 

[Sverv]

Была как-то сырая идея...

Глава Азербайжданской СССР Гейдар Алиев сошел с ума, но не подал виду в 1980 году провоцирует СССР в конфликт с Ираном ради приращения республикой населенными азерами землями. Тарелка персиков с клюквой, конечно.

Изменено Tuesday в 06:22 пользователем Sverv

[Крысолов]

что из себя представляли иранские левые,

Кубло воров и предателей, которые муллы к этому времени уже перевешали.

и появление Ирана марксистского

Ээээ? Это как? За три дня Тегеран возьмут?

Ну и запасы нефти у аятолл это конечно не очень хорошо, но они же в руках Союза - это аллес

Тут ведь как. Если СССР вторгнется до истории с американским посольством, то Хомейни очень быстро переобуется и станет американским другом почище шаха. И репрессий против шахских офицеров не будет.

ВВС(до полутысячи боевых самолетов) оснащенные американской же техникой. В реале их эффективность быстро падала из-за эмбарго на запчасти(и новые машины). 

О! Вот ведь смешно будет, если шахских офицеров не расстреляют, а запчасти к самолетам поставят.  Тут долина Бекаа нарисовывается. Причем не одна.

[Curioz]

Вот во что, а в то что в таком конфликте применят ядерное оружие - я не верю.

США были готовы закрыть перевалы иранского Эльбурса перед советскими войсками именно применением ядерного оружия.

[Рамзай]

Как на это отреагирует мировое сообщество

С некоторой натяжкой можно применить ст.6 договора между РСФСР и Персией от 1921 года. 

Мировое сообщество отреагирует резко отрицательно, советские военные базы и возможность перерыть Ормузский пролив - нож у горла мировой экономики.

Советские спецназовцы его теперь не убьют, но не убьёт ли его кто-нибудь ещё?)?

Убьют, мухи отдельно, котлеты отдельно. К 1979 году ситуация такова, что страна уверенно идёт в объятия ваххабитов, Союз такое уже проходил в 20-тые годы.

[ясмин джакмич]

Хороший был фильм "Нити"

Жутко хороший - и жутко безобразная подготовка англичан

[Sverv]

Жутко хороший - и жутко безобразная подготовка англичан

Он был морализирован, это был научпоп, потому некоторые моменты выпячены. Честно говоря, визуально, фильм крайне малобюджетен, но луше просто нет. Приходится на него сылаться, тем более, я читал, что режиссер привлек военных аналитиков для определения наиболее вероятной причины конфликта - вторжение СССР в Иран.

Жутко хороший - и жутко безобразная подготовка англичан

Кстати, интересно рассмотреть локальную войну Британии и СССР, где британцы защищают свои инвестиции. Без привлечения США, НАТО и ядерного оружия. Но, увы, из Ирана их уже поперли.

Изменено Tuesday в 11:01 пользователем Sverv

[Reymet_2]

США были готовы закрыть перевалы иранского Эльбурса перед советскими войсками именно применением ядерного оружия.

В Карибский кризис тоже много на то готовы были, но как дошло до дела - духу нажать на кнопку не хватило. А в 1979 ядерного оружия у СССР побольше, чем в 1962

[ясмин джакмич]

увы, из Ирана их уже поперли.

И правильно сделали и мало им наваляли при этом

[ясмин джакмич]

Он был морализирован, это был научпоп, потому некоторые моменты выпячены. Честно говоря, визуально, фильм крайне малобюджетен, но луше просто нет. Приходится на него сылаться, тем более, я читал, что режиссер привлек военных аналитиков для определения наиболее вероятной причины конфликта - вторжение СССР в Иран.

К художественной стороне "Нитей" у меня нет претензий - только к тому, что безалаберность гражданской обороны несколько сгущена. Даже Бенни Хилл в скетчах про Фрэнка Скаттла был организованней. И к тому, что они визуально упускают остальные аспекты Холодной войны, чтобы вписать ядерный кошмар - в отличие от "Доктора Стрейнджлава" или "Красного рассвета". На мой взгляд, когда показывают начало ядерной войны из-за лажи, лажа должна быть представлена панорамно - и в кабинетах, и на линии столкновения и в тылу. 

[hanhnets]

СССР 1980? Нападает на суверенную страну и приносит туда революцию? Звучит как фэнтези. Но даже если реально, то это серьёзная эскалация отношений с западом. Да и ближний восток резко станет антисоветским, включая Саддама который будет опасаться что он следующий.

Война более сложная чем Афган+эскалация с западом... Думаю СССР лопнет раньше 91.

[Reymet_2]

включая Саддама который будет опасаться что он следующий

Саддамовский Ирак официально считался страной нетрадиционной социалистической ориентации, емнип. С чего бы ему бояться?

[hanhnets]

Саддамовский Ирак официально считался страной нетрадиционной социалистической ориентации, емнип.

Афган тоже считался... А из Саддама ни социализма, ни особой дружбы с СССР не вышло. В добавок ещё и воду мутит, да и с Сирией не сошёлся, а тут ещё с новым иранским правительством тёрки будут. Американцы то его не случайно поддерживали. В социалистических интересах его могут и убрать двойным ударом из Сирии и Ирана.

 

Изменено Tuesday в 13:08 пользователем hanhnets

[Крысолов]

СССР 1980? Нападает на суверенную страну и приносит туда революцию? Звучит как фэнтези.

Так ведь это реал.

[Rzay]

Та-ак, Украина - площадь 600 тыс. кв. км., Иран - 1600 тыс. Население, соответственно 40 млн. чел. и 80 млн. чел. И F-16, о которых кое-кто мечтает, как танцор об орхиэктомии, а у аятоллы завались от шаха осталось (и бакинские нефтяные и туркменистанские газовые месторождения - вот они, под боком, лети и бомби)... Не, ну его маму нафиг, связываться!..

[hanhnets]

Так ведь это реал.

Если вы про Афган, то там всё мутно, а социалисты там уже были. Ну и Афган это деревня, а Иран это региональная сверхдержава.

[Rzay]

Ирак - забрать себе какие-то территории(как я понимаю - у Саддама в Ирано-Иракской были именно такие планы)

Хузестан - иранскую повинцию по левому берегу реки Шаат-эль-Араб, где много арабов и тогда было весьма действенное арабское сепаратистское освободительное движение (заодно разблокировать эту самую Шат-эль-Араб - единственный выход Ирака к морю, а споры, по чьему берегу граница проходит, не утихают со времен, когда Ирак был еще турецким).

[hanhnets]

ради приращения республикой населенными азерами землями

А много ли общего между советскими и иранскими азерами? К тому моменту это уже наверное два разных народа и вряд ли они захотят в состав СССР.