Sedoff (15.5.2009, 19:26) писал:
Вот большое спасибо Мухомору. Но тем не менее представляется странным решение о том, что все танки (с их максимальной концентрацией в излучине Дона) должны ремонтироваться в Харькове. Но в МЦМ-2ТК я все таки полагаю нормальным разместить ремонтную базу для танков хотя бы Западного (и возможно Юго-Западного тоже) Фронта в Брянске. А для Северо-Западного в Риге. При том, что центрами танкостроя остаются Обуховский завод и виртуальный Рыбинский.
Почему в излучине Дона? Спич идет о захваченных у французов Ренах.
А в Брянске тогда не хватало сил паровозы ремонтировать. А они куда более важны были, чем танки .
Цитата
И еще. Раз уважаемый Мухомор здесь, то к нему вопрос. Мне покоя не дает та самая "Комиссия по производству бронированных тракторов" прибывшая летом 1917 из Англии. Они вообще чем заниматься собирались и где ? И не было ли среди них тех, кто потом белым трактора блиндировал ? И еще вопрос - не могу найти информацию - где Гулькевич Эллисы блиндировал ? На каком заводе ? И еще - почему между подачей заявки и реализацией прошло столько времени ? И дали ему юзанный ЭЧ ТТ или не очень ? И где можно узнать - сколько вообще ТТ оставалось в России к началу революции. Судя по всему их особенно не обслуживали. Иначе Ахтырца в 1921 (ИМХО) не на свалку отправили б а отремонтировали.
Попробую по порядку
1. Из Великобритании в Россию в 1916 г. прибыла и работала комиссия по производству тракторов но в ней были и англичане и американцы. В частности, они рассматривался вопрос организации совместного выпуска британска-мириканско-русских гусеничных и полугусеничных газойлиновых тракторов типа «Алис-чалмерс» (и подобных), «Клетрак» и "Холт" для тяжелой артиллерии. Ничего конкретного о бронетракторах в работе комиссии я найти сейчас не смог.
Но вот временная техническая комиссия при ГВТУ сама работала в Англии в 1917 г. (а вот ее целью и было приобретение грузовых, легковых и броневых машин, а также возможности их изготовления) и сообщала, что новый полевой крейсер на тракторном ходу британской армии значительно усовершенствован и представляет собой очень интересный образец как по скорости движения, так и в отношении удобства управления и всего внутреннего устройства. ГВТУ выразило большую заинтересованность в приобретении этого крейсера на тракторном ходу (скорее всего имеется в виду танк Мк5).
2. Летом 1917 г. в России возобновились переговоры с представителями американских фирм, выпускающих трактора «Буллок-ломбард» и «Холт» (прерванные в марте) об организации выпуска в России гусеничных и полугусеничных тракторов указанных типов, но ничего кроме протокола о намерениях не обсуждалось. Более того, Холт (в отличие от 1909-1910 гг.) смотрел на перспективы такой возможности в 1917 г. после февральского переворота очень скептически, и не верил, что это всерьез. Холт считал, что рубль вскоре закатится и потому это мероприятие не имеет перспектив. Фирма же "Буллок" готова была только отгружать комплекты для сборки тракторов, хотя до февральского переворота они готовы были рассмотреть возможность по организации выпуска 68-сильных газолиновых двигателей, но в отношении самих тракторов мне из анализа писем ничего не понятно.
3. Насколько мне известно, ни в составе британской комиссии ни в числе представителей Буллока и Холта никаких инженеров не было. Так что бронировали белым трактора наши родные русские Кулибины, благо схема бронирования не похожа ни на франко-англо-американское, но скорее на наше, или немецкое.
4. Гулькевич, понятно, сам ничего не блиндировал. 3 марта 1916 г. он подал проект бронированного тракторного самохода в комиссию по броневым автомобилям, созданную при 2-м отделеним («автомобильном») 4-го отдела («техотдел») ГВТУ и рапорт на имя начальника ГВТУ с соображениями по использованию бронированных автомобилей, создаваемых по «охранному свидетельству» (патенту).
Он просил дать по машине положительное решение, так как в удаче уверен, так как проект составлен согласно «охранному свидетельству» и более того, он готов нести часть расходов на таковую из собственных средств на Обуховском заводе (факт передачи денежных средств Гулькевичем заводу весной 1916 г. установлен). Согласно распоряжения по ГВТУ для изготовления 2-х образцов тракторов Обуховскому заводу был выделен необходимый кредит и отпущены все необходимые материалы (в частности, щитовая морская броня толщиной 6,5-мм). Но так как завод был перегружен заказами, он так и не смог осуществить бронировку тракторов ни весной, ни летом и потому осенью 1916 г. заказ на бронировку одного из двух трактора «Ахтырец» был передан на Путиловский завод, который выполнил работы очень быстро – в начале ноября трактор уже поступил на испытания. Сборка же трактора «Витязь», или «Илья Муромец» на Обуховском заводе так и не была закончена, хотя в начале 1917 г, в некоторых письмах он именуется как уже изготовленный. Однако, в середине февраля 1917 г. задел по нему был передан с Обуховского завода Путиловскому для изготовления, но тут случилась революция, царя не стало, а с ним почему-то пропали и все деньги, что незадолго до того были переданы многим заводам для выполнения экстренных заказов. Так что и тут тоже все понятно.
Кстати, трактор "Буллок" почему-то считали для этого более предпочтительным, чем "Алис". Возможно, из-за цены.
5. Не пойму, что такое ТТ? Всего было изготовлено ОДИН бронетрактор Гулькевича потому, что всего было получено из Великобритании только 10 тракторов «Алис-Чалмерс», из которых два были переданы для изготовления «самоходов», восемь применялись в составе отдельного дивизиона тяжелой артиллерии (в письме номер не указан).
6. «Ахтырец» (он же «красный Петербург») очень активно эксплуатировался (ему могут позавидовать многие машины. До 28 октября 1917 г. он помогал устанавливать Власть Советов в Петербурге, а с 29 октября занялся тем же в Москве. Потом весной 1918 г. помогал очищать от бандитского элемента какой-то населенный пункт в районе Черкизово.
В сентябре 1918 г. в Казани вошел в состав 3-го АБО Красной армии, с которым полтора года прокатался по Восточному фронту. В 1920 г. он был отремонтирован, но не полностью, так как запчастей а Чалмерсам не было вообще (куплено всего 10 машин) и после ремонта ограниченно годный зачислен в резерв ГВИУ РККА, где проходил уже как «красный Петербург». После второй поломки мотора в 1922 г. трактор разукомплектовали и передали на слом. Для ремонта мотора и КПП запчастей не было совсем.
0
