Победа Джалал ад-Дина у Йассы-Чамана.

[Роман]

Навеяно обсуждением возможной победы Сигизмунда в битве под Никополем в соседней теме.

Подумал, а что если последний представитель династии хорезмшахов Ануштегинидов Джалал ад-Дин одержит победу в сражении при Йассы-Чаман 10 августа 1230 года? Он ведь был одним из лучших полководцев своей эпохи. Как тогда будет развиваться история Малой Азии? Хорезмийский султанат вместо Иконийского?

Жду откликов.

[pythonwin]

Роман, а можно подробностей битвы, силы сторон и узкие моменты во время битвы?

[Читатель]

подробностей битвы, силы сторон и узкие моменты во время битвы?

<{POST_SNAPBACK}>

«Дела его [султана] еще раз пошли в гору. Оттуда он направился в сторону Хартабирта, 144 и какая-то слабость проникла в его здоровье. В это время султан Эрзерума, который был [им] отмечен разными милостями и щедротами за то, что во время осады Ахлата оказал войску султана помощь провиантом и фуражом, доложил: Султан Ала-ад-дин снова замирился с меликами Халеба и Сирии, и они объединились против султана, заняты сбором войска и постоянно мне угрожают; если бы, мол, султан у ворот Ахлата не получил от тебя помощи продовольствием, он не смог бы устоять». Когда султан услыхал эти слова, он немедленно выступил, хотя и был слаб. Когда султан дошел до Мушской 145 степи, на него напали шесть тысяч человек, которые шли на помощь противной стороне. В один миг он их всех перебил. Через несколько дней войска сблизились, и румский султан, |A 115а, S 282| мелик Ашраф и другие мелики тех областей соединились вместе, и было у них такое множество вооружения и снаряжения, что не сосчитать. Построили ряды на вершине холма. Впереди стояли огнеметчики, арбалетчики со щитами из воловьей кожи, пешие и конные. Когда подошла пора сразиться, султан пожелал сойти с носилок и сесть на коня, [но] из-за болезни он не мог держать поводья, и его конь повернул обратно. Приближенные сказали, что султану надо дать некоторое время отдохнуть. По этой причине и личный штандарт султана повернули обратно. Правое и левое крыло [войска] предположили поражение и обратились в бегство, а неприятель заподозрил [со стороны] султана хитрость, [придуманную], чтобы завлечь их в болотистую низину, и глашатай вражеского войска возгласил, чтобы никто не двигался со своего места. На румского султана Ала-ад-дина напал такой страх, что он не был в силах устоять; мелик Ашраф приказал, чтобы его лошаку наложили путы на все четыре ноги. 146 Так как войско султана, обратившись в бегство, рассеялось во все стороны, он по необходимости направился в Ахлат, вызвал отряд, который был назначен для охраны того места, и пошел в Хой. "

http://www.vostlit.info/Texts/rus16/Rasida...frametext1.html

Короче великий полководец был нездоров, а враги в несметном количестве этим коварно воспользовались :)

[Georg]

Да там не только болезнь, там Джелаль еще и сам накосячил. Дополним Рашид-ад-дина Шихаб-ад-дином ан-Насави:

Султан через своих чавушей и пахлаванов передал красные стрелы эмирам войск. Это был у них знак готовности, и султан приказал им собираться. Затем он направился к Хартберту и остановился там, ожидая сбора войск. В Хартберте он тяжело заболел, слег и потерял было надежду на выздоровление. Эмиры и ханы ежедневно, согласно этикету, собирались у его дверей и были готовы рассеяться в [разные] стороны государства. Ведь если бы им было объявлено о смерти султана, то каждый из них отправился бы в какую-либо часть государства и завладел бы ею.

От правителя Арзан ар-Рума Рукн ад-Дина приходило письмо за письмом: он побуждал султана продвигаться и сообщал о продвижении обоих войск противника с целью соединения. Однако султан был не в состоянии читать эти письма и вникать в них. Лишь когда наступило облегчение, он, уже после того как войска [противника] соединились, стал продвигаться, однако, как и прежде, не принял должных мер.

_________________________________

Захват Хилата не укрепил политического престижа султана Джалал ад-Дина среди правителей прилегающих областей, но еще более втянул его в водоворот событий. Уведомленный Рукн ад-Дином о создании враждебной коалиции, Джалал ад-Дин уже упустил время, к тому же болезнь помешала ему осуществить план раскола сил противника. Союзники, собравшись в Сивасе, двинули свои войска на Арзинджан по долине Западного Евфрата. С востока по этой же дороге навстречу двигались войска султана Джалал ад-Дина.

Как хорошо сказал тот, кто сказал:

Когда в деле сопутствует человеку удача,

то все [само] приходит к нему со всех сторон.

Но если сей мир повернулся к нему спиной,

то [любой] способ достигнуть желаемого для него утомителен и труден.

Шараф ал-Мулк со своим войском и войском Ирака остался у Маназджирда, а Тегин- [Малик] — держатель икта' Хоя — у Беркри. [До этого] султан разрешил некоторым арранским, азербайджанским, иракским и мазандаранским войскам возвратиться в свои страны и теперь не вызвал их сюда из-за [своей] непредусмотрительности и безразличия. Он двигался быстрыми [248] переходами, не обращая ни на что внимания. Перед собой в качестве авангарда он послал Утур-хана с двумя тысячами всадников или около того.

У Йассы-Чамана тот столкнулся с войском Арзинджана и Хартберта.

Он встретил их каждым темным [копьем] так, будто наконечник его окунули в яд,

Его удар был направлен в грудь,

но заставлял идти кровь носом,

Он делал [людей] белыми, как соль. Однако в битвах эта [соль]

подобна порче для мяса 40.

Румийцы обратились в бегство и были перебиты.

_______________________________________________

25 рамадана 627 г. х. (7. VIII 1230 г. ) на равнине Йассы-Чаман, у Арзинджана, произошло первое столкновение между войсками 'Ала' ад-Дина и хорезмшаха, причем 700 всадников Джалал ад-Дина разбили трехтысячный отряд конийцев (описание этого сражения см.: Ибн Биби, с. 153—154; ал-Хамави Мухаммад, л. 196).

Я слышал от ал-Малика ал-Музаффара Шихаб ад-Дина Гази ибн ал-Малика ал-'Адила следующее: «Султан 'Ала' ад-Дин Кай-Кубад, когда мы собрались у него, сказал: “Это не то войско, на которое я надеялся при встрече с врагом! Ведь мои люди, мои герои и войска, составляющие мою опору, — это войска востока, и они еще придут!”

__________________________________________

Хорезмшах не стал преследовать разбитого противника, и его промедление спасло войска 'Ала' ад-Дина от поражения. На следующий день стали прибывать войска его союзников ал-Малика ал-Ашрафа, Насир ад-Дина Артук-Арслана ал-Малика ал-Мансура и др.

Когда до него ('Ала' ад-Дина Кай-Кубада) дошла неприятная весть о том, что произошло с теми, он потерял самообладание, сдержанность изменила ему, и мы увидели, что [это] обеспокоило и опечалило его. Душа его и руки совсем ослабели, и он решил вернуться. В его намерения входило защищать только горные проходы, остававшиеся позади. А мы укрепили его дух, проявляя стойкость, пока душа его не успокоилась. Мы разошлись от него с решением подготовиться к сражению. Он не думал, что оно начнется вскоре. Однако на следующий день ничто так не изумило нас, как непрерывное наступление его (Джалал ад-Дина) войск. Мы были застигнуты этим врасплох, а его войска все подходили и останавливались. Если бы они напали сразу, то болезнь оказалась бы неизлечимой, устоять было бы трудно и бедствие охватило бы все. Мы сели на коней, и войска построились».

Так вот, когда оба войска встретились, правое крыло войск султана одержало верх над их (союзников) левым крылом и захватило у них холм, который господствовал над местностью. На помощь отступающему [левому крылу] был послан отряд, который заставил правое крыло султанских войск отступить с холма и отбросил его в долину. Атаки на них продолжались, они не устояли и побежали, как стадо антилоп, напуганных всадниками и наткнувшихся на хищных волков. Те не верили, что бегство [войск Джалал ад-Дина] — настоящее, и считали, что это — задуманная хитрость, пока разгром не стал очевидным и не появились пленники. Поражение было полным, а добыча поступала непрерывно. Войска не прекращали преследования отступающих, копья продолжали добиваться своего, а мечи охлаждали свой пыл в глухих местах, где не было водруженных знамен, куда не ступали ни ноги, ни копыта.

Так продолжалось, пока солнце не склонилось к закату и не взошло его детище — [луна]. Многие из них попали в ловушку, изнемогая от пыла битвы и скачки тюрок и арабов. Были взяты в плен Улуг-хан и Атлас-Малик и подобные им известные лица, и государь ар-Рума приказал отрубить им голову.

Как видим, даже после болезни было несколько моментов, когда великий полководец упустил победу.

[Роман]

Ну вот и допустим, что не упустил. Меня больше последствия его победы интересуют, а не сам ход сражения. Каковы перспективы?

[Georg]

А я лично не возьмусь говорить за перспективы. Разумный политик на плечах разгромленных ворвался бы в Анатолию и захватил Конью, далее - вместо того чтобы добивать укрывшегося в горных твердынях Ала-эд-дина (на что времени уйдет ой как много) - предоставить это никейцам, предложив им вернуть утраченные владения Комнинов в Малой Азии, поселил бы на плато пару преданых себе племен с востока, создал себе в Анатолии тыловую базу, мимоходом завассалил Трапезунд - и быстро вернулся на восток охранять границы от монголов.

И - не смотря на то, что армии сирийский эмиров в этом же сражении уничтожены - не пытаться делать захваты в Сирии, а предоставить ее Малик-Камилю, заключив договор с Египтом.

Но у меня не сложилось о Джелале впечатление как о разумном политике. Имупльсивен и эмоционален сверх меры. Может надолго увязнуть в Малой Азии, воюя с Никеей и недобитыми турками - а крепостей в Западной Анатолии ой как много. Может попытаться захватить Сирию и освободить от неверных Иерусалим - и напороться на колаицию Египта и крестоносцев.

А монголы дышат в спину.

[komo]

Нет шансов, даже если победит то не успеет с умом и по максимуму воспользоватся плодами победы, у него монголы в противниках есть.

[Georg]

Нет шансов, даже если победит то не успеет с умом и по максимуму воспользоватся плодами победы, у него монголы в противниках есть.

Ну здесь следует сказать что Чормагун атаковал и разгромил Джелаля в акурат после этой битвы - получил через исмаилитов известие что Джелаля разбили, и тут же напал. Два предыдущих монгольских вторжения в Иран Джелаль отбил.

Конечно если организуют масштабный поход типа похода Бату - шансов у Джелаля маловато, но три тумена он вполне себе сдерживал.

[Роман]

Кроме Чормагана есть ведь еще и Хулагу-хан. Вот тогда боюсь хорезмшаху точно хана придет. Если конечно доживет до этого времени.

[Georg]

Кроме Чормагана есть ведь еще и Хулагу-хан. Вот тогда боюсь хорезмшаху точно хана придет. Если конечно доживет до этого времени.

Вообще монголы относились к Джелалю весьма серьезно - вплоть до того что в конце 1220ых Угедей предлагал ему мир, используя как посредницу сестру Джелаля (ту самую которая попала в плен, была выдана Чингизом за Джучи, родила Берке и воспитала его в исламе). Причем Угэдей даже соглашался оставить за Джелалем Хорасан, но шах не пожелал отказаться от Хорезма.

Вообще здесь конфигурации могут забавно поменяться. Вместо похода Бату на запад - поход на Джелаля. Ибо иначе, учитывая связи дома хорезмшахов с половцами - шах может ударить Бату в тыл.

[Крысолов]

Вместо похода Бату на запад - поход на Джелаля

А вот это было бы интересно. Выходит что нет похода на Русь а Золотая Орда образуется в Иране?

[Georg]

А вот это было бы интересно. Выходит что нет похода на Русь а Золотая Орда образуется в Иране?

Поход, начатый Бату в 1235 направится в Иран. И далее - по маршруту Хулагу. При этом отдельный корпус будет прикрывать северо-западную границу от поволжских половцев и волжских болгар, но вряд ли сумеет сломить Булгарию.

С Анатолией, Грузией, Багдадом и Египтом Бату в акурат до смерти Угэдея и провозится. Не знаю, сумеет ли Бату прорваться в Египет, но если и нет - потреплет его так, что что Людовик Святой имеет шансы завоевать Египет во время Седьмого крестового похода.

Но вопрос о добивании половцев все равно встанет. И поход в Европу будет. Думаю в те же сроки, что в РИ поход Хулагу. И возможно не с востока, а с Кавказа.

Хотя - а даст ли великий хан войска для подобного похода? Не побоится ли так усиливать Джучидов? Все завоевания в Европе ведь по любому им отходят. А они и так уже всю Переднюю Азию заграбастали.

[Читатель]

Не знаю, сумеет ли Бату прорваться в Египет

<{POST_SNAPBACK}>

прорвется.

А потом дойдет до Последнего моря!

У мыса Доброй Надежды! :rolleyes:

[Гера]

ту самую которая попала в плен, была выдана Чингизом за Джучи, родила Берке и воспитала его в исламе

Уважаемый Георг, не скажу что я не этого не слышал, но откуда эта информация про Султан-хатун рода ушин? не у Рашид-ад-Дина, не у Муизза аль-Ансаба, ни в Нусрат-наме этого нет.

Шаджарат-аль-Атрак и аль-Джузджани много чего плетут но подобного о матери Берке тоже не говорят

Был бы очень признателен за информацию :rolleyes:

[Magnum]

Крепки цареградовы стены, и башни его высоки, но город владыка Вселенной решил развалить на куски. Бату чингизида отряды идут на латинов войной. Дрожи, Болдуин-император - твой номер всего лишь второй.

Монголы ликвидируют Латинскую империю с помощью трабзонских и никейских вассалов, после чего Бату сядет в Константинополе. Золотыордынская Византия.

[Georg]

Уважаемый Георг, не скажу что я не этого не слышал, но откуда эта информация про Султан-хатун рода ушин? не у Рашид-ад-Дина, не у Муизза аль-Ансаба, ни в Нусрат-наме этого нет.

Шаджарат-аль-Атрак и аль-Джузджани много чего плетут но подобного о матери Берке тоже не говорят

Был бы очень признателен за информацию

Увы, не помню сейчас источник. Писал "из головы". За достоверность не поручусь.

Крепки цареградовы стены, и башни его высоки, но город владыка Вселенной решил развалить на куски. Бату чингизида отряды идут на латинов войной. Дрожи, Болдуин-император - твой номер всего лишь второй.

Монголы ликвидируют Латинскую империю с помощью трабзонских и никейских вассалов, после чего Бату сядет в Константинополе. Золотыордынская Византия.

Не думаю что Бату заинтересует это направление. Ибо это значит оставить в тылу Египетский султанат. Египет на повестке дня будет первым.

А захватить и то и другое до смерти Угедэя Бату однозначно не успеет.

Кстати провести исламизацию государства Джучидов сможет уже Берке - благо мусульмане составляют подавляющее большинство поддданных.

[Magnum]

Не думаю что Бату заинтересует это направление.

?! Ему половцев добивать или как? Переправиться, сделать базу во Фракии, оттуда на половцев и набегать.

Если термин "провозится" применим к Египту, то в Европе будет работы на одну кампанию и всех одной левой, как и в реале.

[Гера]

Увы, не помню сейчас источник. Писал "из головы". За достоверность не поручусь.

Занимаясь матчастью склонен думать что это он сделал уже в сознательном возрасте управляя Хорезмом

Ибн Халдун довольно четко описывает момент Берке принял ислам от Шемс ад-Дина ал-Бахерзи, из числа учеников последователей Неджмеддина Кубра. Ал-Бахерзи жил в Бухаре и послал к Берке предложение принять ислам. Берке стал мусульманином и отправил к ал-Бахерзи грамоту с предоставлением ему полной свободы делать в прочих его владениях все, что он пожелает. Но ал-Бахерзи отказался от этого. Тогда Берке сам отправился в путь для свидания с ним, но ал-Бахерзи не позволил ему войти к нему до тех пор, пока его не попросили об этом его приближенные. Они выхлопотали Берке позволение войти. Он вошел, снова повторил обет ислама, и шейх обязал его открыто проповедовать магометанство

версию аль-Джузджани Когда мать родила Берке-хана, отец его сказал: «Этого сына я сделаю мусульманином, найдите ему мусульманскую кормилицу, чтобы она обрезала его пуповину по-мусульмански и чтобы он пил мусульманское молоко, ибо этот мой сын будет мусульманином». Согласно этому указанию, пуповину его обрезала кормилица по мусульманскому обряду, и Берке пил её мусульманское молоко. По достижении им срока обучения и наставления собрали несколько мусульманских имамов и выбрали одного из них для обучения Берке Корану. Некоторые заслуживающие доверия люди рассказывали, что его обучение Корану происходило в Ходженде, у одного из ученых благочестивцев этого города. По наступлении срока обрезания над Берке совершили этот обряд, а по достижении им возмужалости в войско его были назначены все мусульмане, находившиеся в стане Джучи-хана - считаю маловероятной

Род Ушин довольно заметен, за Йисудер-хатун рода ушин был женат по повелению Хубилая старший сын Ариг-Буги Ибукур - сыновья Хулачу и Олджай-Тимур

[Georg]

?! Ему половцев добивать или как? Переправиться, сделать базу во Фракии, оттуда на половцев и набегать.

Слишком феерично . Через Кавказ не проще? По этому маршруту у Субудая уже имеется опыт, а реально армию ведет он.

Да и не хватит времени на половцев.

[Magnum]

Дык, все от Джелаля зависит. Если он убежит в Египет - монголы пойдут в Египет. Если через Грузию на север - так и монголы на север. Но Джелаль мог броситься в воду и переплыть Инд Босфор - с него как с гуся...

[Крысолов]

Поход, начатый Бату в 1235 направится в Иран.

знаю, сумеет ли Бату прорваться в Египет, но если и нет - потреплет его так

Надо еще вспомнить недобитых крестоносцев и Фридриха II

[Ottokar]

Не знаю, сумеет ли Бату прорваться в Египет, но если и нет - потреплет его так, что что Людовик Святой имеет шансы завоевать Египет во время Седьмого крестового похода.

Кстати, с точки зрения АИ крайне интересно, кто из младших братьев Людовика получит Египет? Робер, Альфонс или Карл? Я бы поставил на Карла - именно он из этой троицы активнее всех лез в дела Средиземноморья. С другой стороны, Карл занят борьбой с сословной оппозицией в своих провансских владениях, да и у Альфонса полно проблем с Лангедоком. Так что остается кандидатура Робера - в РИ Артуа Людовик IX подарил ему как ленное владение. В АИ Людовик Артуа заберет обратно, а Робер получит египетскую корону. Такой поворот довольно интересен - поскольку Египетское королевство может помочь Карлу Анжуйскому и Филиппу III Льву в войне с Арагоном. И Сицилия вернется под власть Карла.