Трагический финал

[mihail92]

1. Курск

"В 2 часа 30 минут 5 июля гром орудий разорвал предрассветную тишину, царившую над степью, над позициями обеих сторон, на обширном участке фронта южнее Орла.

Немецкая артиллерия открыла огонь в полосе 13-й и частично 48-й армий, где ожидался главный удар, всего за десять минут до начала артподготовки, намеченной нашими войсками.

На готовые к обороне войска, на наши батареи обрушился огонь вражеских орудий. В результате мы понесли большие потери, особенно в артиллерии, нарушилась наша система управления войсками.

Но наши войска были готовы к этому..."

К.К. Рокоссовский,

"Солдатский долг"

2. Ахтырка

Шло 21 августа 1943. Оставив за своей спиной освобождённый Белгород советские войска медленно но верно продвигались к Харькову. Танкисты были готовы освободить город и в третий, последний раз выгнать оттуда немецких захватчиков. Но и немцы не собирались сидеть сложа руки.

- Вижу вражеские позиции.

- Подтверждаю

Головная колонна немецкой бронетехники, поддержанная огнём артиллерии, ударила по русским позициям. Советские войска дали им суровый отпор. В конце концов шёл далеко не 41 год и немецкие атаки не пугали даже новобранцев, благо что это слово уже не обозначало человека, недавно увидевшее оружие. Немало добрых фрицев получило недобрые ранения, немало немецких танков украсило пейзаж, суля работу для ремонтных частей Вермахта. Но несмотря на это, уже к вечеру советские позиции были прорваны и немецкие силы начали входить в брешь, вынуждая советское командование замедлять темпы наступления для ликвидации прорыва. Если бы советских войск было больше, если бы не пришлось латать прорыв на Курской дуге, если бы не немцы, а мы первые устроили артналёт, советские войска не остановили бы никакие немцы, а так...

Освобождение Харькова пока откладывалось

3. Где-то в Германии

- Вы с ума сошли - горячился Гитлер - какое отступление? Да, операция "Цитадель" не закончилась так, как мы ожидали. Да нам не удалось перехватить инициативу и нам пришлось отдать часть городов, но это не значит, что мы должны бросить всё и занять оборону на правом берегу, ожидая пока русским взбредёт в голову его форсировать.

- Тем не менее - твёрдо сказал Манштейн - лучше всего будет сосредоточить войска вдоль нашего берега. С точки зрения стратегии...

- Генерал, неужели вы решили поучить меня стратегии? - ехидно заметил Гитлер - разве не выгоднее будет сохранить плацдарм для нового наступления?

- Тем не менее более благоразумным будет устроить оборону вдоль берега. И можно высвободившиеся войска отправить на отдых во Францию.

- Какой ещё отдых? Что бы пока их однополчане гибнут, они сидели там, рискуя попасть под английскую бомбу? Ладно генерал, сделаю по вашему, но не думайте, что переубедили меня! Во Францию отправятся только раненые! А Днепром мы будем прикрываться, лишь пока не выкинем англичан из Италии.

4. Днепр

"Первая ночь. Кто забудет ее из бывших в бою? Кто забудет семерых солдат переправы, семерых гребцов, награжденных дважды в ту днепровскую ночь? Оказавшись на берегу, когда не оставалось ни минуты на передышку, семеро солдат отыскали рыбацкие лодки и гребли, гребли, пока не сделали сорок восемь рейсов под ураганным огнем. Семеро солдат переправили за ночь целое подразделение нашей пехоты - в бурю, во мгле, в дожде, слепившем глаза. На берегу все семеро помогали грузить ящики и мешки, патроны и снаряды, потом опять садились на весла; сорок восемь рейсов через вздыбленный снарядами Днепр!

Летучая молва распространилась по берегу, молва о семерых покорителях Днепра - так их прозвали. Медалями "За отвагу" их наградил сперва командир полка. В ту же ночь после одного из рейсов им вручил ордена Красной Звезды командир дивизии. Вот имена шестерых - Дмитрий Семенович Конак, Лев Евгеньевич Гроссман, Николай Михайлович Сокольников, Иван Владимирович Третьяков, Алексей Егорович Хроменков, Петр Константинович Трофименко. А седьмой солдат переправы - Баряк, имя Евгений, отчества бойцы не запомнили. В ту ночь он погиб. Он был ранен, но весел не оставил, продолжал грести, пригнал лодку к берегу и умер там на руках у товарищей. Евгений Баряк, седьмой солдат переправы, посмертно награжден орденом боевого Красного Знамени.

Такова эта ночь. Песок и вода. Песок, вода и огонь Днепр. Переправа. Штурм.

Май 1944 года"

Е. КРИГЕР

«Чуден Днепр»

5. Фалез

Они уходили. Уже в который раз они уходили на Восток, ступая по французской земле. Из-за заборов, из окон, из дверей на них смотрели полные злорадства и презрения глаза. Они привыкли к таким взглядам. Они видели их на Кавказе, и в Белгороде, в Харькове, и в Нормандии, теперь они видят их здесь. Ну что же, человек ко многому привыкает. Привыкли же они отступать, привыкли к гибели товарищей, к постоянным бомбардировкам. Скоро придётся привыкать к мирной жизни. Не впервой, и и к этому привыкнем, считали солдаты. Они не знали, что изменили ход истории. Если бы не они, котёл Союзников давно бы уже захлопнулся, лишив Фатерлянд до полусотни тысяч бойцов. Но они этого не знали. они были простые солдаты и они отступали. Отступали в Германию.

6. Рейн

Из серых облаков с рёвом вырвалось несколько Арадо Блитц. Сегодня у них была особая цель. Американские войска решили перебраться через Рейн и немецкие асы должны были этому помешать. Спустя час полёта они, наконец, обнаружили искомое.

- Цель вижу

- Подтверждаю, приготовиться к атаке.

Американские солдаты явно что заметили. Они засуетились, закричали и затыкали пальцами. Показывали они не на приближающиеся бомбардировщики, а на взорванные мосты, уничтоженные понтоны, повреждённые лодки. Немцы выполнили свою задачу на отлично. И этим дали американцам повод.

7. Берлин

Над городом с хлопаньем раскрылся парашют. Нечто, не виданное в этом мире падало и его высотомеры отсчитывали метр за метром. Внутри него лежали куски металла, полные нестабильных ядер. Куска этих была два, создателям нужна была не эффективность, а надёжность. Впрочем, это оружие здесь и сейчас было эффективно в любом случае. Негромко грохнуло что-то внутри творения американских учённых и два куска металла помчались друг к другу...

Берлин исчез. Исчез во всесокрушающем взрыве, сжигающем всё - живое, неживое, надежды немцев, нетерпеливое ожидание результата американцев, уверенность русских и саму войну он сжёг внутри себя. Америка показала всем свою мощь. Можно начинать переговоры о мире.

Вот так пошёл ход истории. Теперь собственно вопрос - как будут складываться отношения СССР и Запада после атомной бомбардировки Берлина, каким вообще будет будущее Европы?

Изменено 19 Feb 2012 пользователем mihail92

[Urubana]

ЕМНИП первая АО была не очень сильной и не оставляла особого радиоактивного загрязнения, а так как в Берлине дома не бумажные, его последствия ИМХО были бы меньше чем в Японии. Хотя это только мое ИМХО, я как то особо в ОМП не разбираюсь.

[sergey289121]

ЕМНИП первая АО была не очень сильной и не оставляла особого радиоактивного загрязнения, а так как в Берлине дома не бумажные, его последствия ИМХО были бы меньше чем в Японии. Хотя это только мое ИМХО, я как то особо в ОМП не разбираюсь.

Все правильно - урон будет минимальным.

[Владимирович]

А если урон будет минимальным, то цель подберут более подходящую

[Voldi]

Насколько я помню Манштейн настаивал на продолжении Цитадели, но высадка союзников на Сицилии вынудила немцев снять авиацию с Цитадели и перебросить в Италию. Отмените по какой-то причине Сицилию. К примеру немцам удалась контратака американцев в Алжире и к июлю 44-го войска Оси в Африке еще держатся.

[СЕЖ]

Судя по всему, СССР и его влияние ограничиться по "линии Керзона".

В худшем случае, будет операция "Немыслемое".

[Граф Цеппелин]

Если быть точным, 20-килотонный взрыв дает поражение (эффективное) радиуса примерно в 2 километра. В этом радиусе будут разрушены или тяжело повреждены каменные строения, а доза поглощенной радиации превысит 500 рем.

Плотность населения Берлина порядка 1500 человек на км2, т.е. в области диаметром в 4 км находится около 75000 человек. Из них порядка 50000 погибнут или будут тяжело ранены в результате взрыва.

В целом, можно утверждать, что хотя взрыв и не выбьет Берлин из состояния, но все же произведет сильнейший эффект и спрвоцирует сильлное радиоактивное заражение территории.

[agnez]

А что помешает американцам заполировать "Толстяком", то, что сделал "Малыш"?

[Cobra]

УРовень радиации будет очень быстро падать на местности..............

[agnez]

УРовень радиации будет очень быстро падать на местности..............

Так дело не в радиации, а в том, что ущерб, для которого ранее требовался налет пары сотен В-17/24, нанес один бомбардировщик с ОДНОЙ бомбой.

[Тень Дуба]

>ущерб, для которого ранее требовался налет пары сотен В-17/24, нанес один бомбардировщик с ОДНОЙ бомбой.

... которая стОит много дороже налёта пары тысяч В-17/24 и не производится серийно. В то время как налёты тысяч обычных бомберов можно при желании повторять хоть дважды в день.

Эффект чисто психологический. К счастью, противник (да и союзник) не знает, что бомба в единичных экземплярах. Что даёт основание для блефа. Который американцы любят и умеют - выжмут из него что возможно по-максимуму...

[agnez]

Эффект чисто психологический. К счастью, противник (да и союзник) не знает, что бомба в единичных экземплярах. Что даёт основание для блефа. Который американцы любят и умеют - выжмут из него что возможно по-максимуму...

О том и речь.

[Сталкер]

ЕМНИП первая АО была не очень сильной и не оставляла особого радиоактивного загрязнения, а так как в Берлине дома не бумажные, его последствия ИМХО были бы меньше чем в Японии. Хотя это только мое ИМХО, я как то особо в ОМП не разбираюсь.

Урановый (235) "Малыш" был 13 килотонн, плутониевый "Толстяк" - 21 килотонна. На центр Берлина (каменный он, деревянный или бумажный) хватит с лихвой и "Малыша" - в радиусе километра над точкой взрыва (где-то 200-250 метров над поверхностью Шпрее) вряд ли что-то уцелеет - от Рейхстага мало что останется, рейхканцелярия будет просто завалена, хотя вряд ли схлопнется, от Унтер-ден-Линден, Моабита и Тиргартена ничего не останется. Весь центр города на излучине Шпрее вплоть до университета и кварталы к северу от северной же части течения Шпрее (Моабит в основном) как корова языком слизнет.

Но если кто думает, что это немцев заставит задрать ручонки - тот ошибается. Боюсь, что Мальмеди будет повторяться в еще больших масштабах по всему Западному фронту.

[thrary]

Эфект не совсем чисто психологический.

Это конкретный намёк-- а ваша ПВО в состоянии сбивать *каждый* высотный бомбер?

Япошки намёк поняли.

Несмотря на то, что только один из многих налёт на Токио угробил больше народа чем все ядрён батоны вместе взятые.

[thrary]

На центр Берлина (каменный он, деревянный или бумажный) хватит с лихвой

Американцы оценивали поражающее действие ядрён батона в 1.5 км(или в 0.8 мили емнип ессно)

Я думаю, что в этом вопросе следует им всё-таки поверить.

Т.е. то что попадание ядрён батона в эпицентр центр Берлина будет катастрофой -- факт. Хватит ли этого с лихвой? Сомневаюсь.

Ну и потом войскам союзников или советам лазить по радиактивным развалинам будет несколько не комфортно. Впрочем если кидать будут американцы, а лазить советы -- в светлый путь.

[ВАЛХВ]

На центр Берлина (каменный он, деревянный или бумажный) хватит с лихвой

Американцы оценивали поражающее действие ядрён батона в 1.5 км(или в 0.8 мили емнип ессно)

Я думаю, что в этом вопросе следует им всё-таки поверить.

Т.е. то что попадание ядрён батона в эпицентр центр Берлина будет катастрофой -- факт. Хватит ли этого с лихвой? Сомневаюсь.

Ну и потом войскам союзников или советам лазить по радиактивным развалинам будет несколько не комфортно. Впрочем если кидать будут американцы, а лазить советы -- в светлый путь.

А потом... У немцев есть несколько сот тонн урана в каком-то растворе. Нашим в трофей досталось. Зарядят эту дрянь вместе с толом в ФАУ и по Лондону. Или с самолета. Вот Черчилль тогда вконец облысеет и будет несказанно благодарен Рузвельту. Хотя в Европе у них войнушка совместная и А-удар по берлину должны наперед обсудить. В том числе и последствия. Возможно, что англичане запротивятся, а то ведь немецкие реки в основном на север текут и англичанам кушать треску любимую с изотопами не комильфо.

[Владислав]

англичанам кушать треску любимую с изотопами не комильфо.

Не было тогда радиофобии, так что положат на эти изотопы от ТЯО по современным меркам

[agnez]

Малыша на Берлин, затем предложение капитуляции, не послушают, "Толстяка" на Мюнхен, предложение о капитуляции повторить, в случае отказа предупредить, что продолжение следует. В условиях, когда государственная верхушка Рейха уничтожена в Берлине, блеф вполне может и прокатить...

[Сталкер]

условиях, когда государственная верхушка Рейха уничтожена в Берлине

Это если уничтожена, что не факт. Во-первых, надо всю эту мишпуху сначала в Берлине собрать. Во-вторых, надо, чтобы они до лета дотянули - до илюя, когда в Аламагордо испытывали А-боНбу. В третьих, бомбоубежище Рейхсканцелярии вполне может выдержать даже сейсмический удар "Малыша" - оно ведь проектировалась на прямое попадание самых тяжелых бомб с огромным запасом. Вот завалить накрепко его может - факт.

В-четвертых, американцы могут и не рискнуть применить в Европе супероружие. Это против "желтолтцых макак" на другом конце света можно, там правила европейской войны не работают (хотя мы знаем, каковы эти правила в Мировой были на самом деле), а так будет некомильфо. Ведь в этои случае шила в мешке не утаишь.

Американцы оценивали поражающее действие ядрён батона в 1.5 км(или в 0.8 мили емнип ессно)

Я и написал

в радиусе километра над точкой взрыва (где-то 200-250 метров над поверхностью Шпрее) вряд ли что-то уцелеет

- т.е. рейстаг, рейхсканцелария, северная и центральная часть Тиргартена и Унтер-ден-Линден - на север вплоть до Моабита, на запад на километр от Рейхстага и Бранденбургских ворот, на восток - до здания муниципальной библиотеки, на юг до Ляйпцигерштрассе возможно.

[Элиас]

Коллеги, между прочим такой удар должен отправить на тот свет всю верхушку Третьего Рейха, так что на Нюрнбергском процессе судить будет некого. И много Вермахт, Люфтваффе и Кригсмарине навоюют без своих штабов? Долго ли Германия продержится без Гитлера и Ко?

Изменено 17 Feb 2012 пользователем Элиас

[Граф Цеппелин]

Ну и потом войскам союзников или советам лазить по радиактивным развалинам будет несколько не комфортно. Впрочем если кидать будут американцы, а лазить советы -- в светлый путь.

А теперь вспоминаем, что это именно американцы проводили в 1950-ых учения с выброской десанта на место РЕАЛЬНОГО ядерного взрыва...

Какие там лазить?! Всем тогда плевать на радиацию! 1-ой воздушно-десантной дивизии приказали из Вашингтона - совершить высадку на зачищенный ядерным ударом плацдарм, бойцы взяли под козырек!

Страх перед радиацией появился потом!

[mihail92]

Насколько я помню Манштейн настаивал на продолжении Цитадели, но высадка союзников на Сицилии вынудила немцев снять авиацию с Цитадели и перебросить в Италию. Отмените по какой-то причине Сицилию. К примеру немцам удалась контратака американцев в Алжире и к июлю 44-го войска Оси в Африке еще держатся.

Вроде бы у меня просто советские войска получили более тяжёлые потери, чем в РИ, и в итоге выход к Днепру затянулся до поздней осени, когда вменяемые люди столь широкие реки вплавь не форсируют. А немцы потеряли меньше войск, и они позже во Франции замедлили продвижение американцев. В итоге Бомба у американцев успела "созреть".

Хотя можно в качестве альтернативы и прорыв 6-ой армии из "котла" прописать, тогда война точно затянется до атомных бомбардировок.

С художественной стороны как? В конце концов первый опыт...

Изменено 17 Feb 2012 пользователем mihail92

[Владимирович]

Американцы вполне планировали применение а-бомб против германии, и к серийному производству были готовы, просто после капитуляции Японии программа была свернута

Тем не менее, при выходе из войны СССР, я полагаю, что высадка на континент, даже при невыходе из войны БИ, была бы крайне рискованым делом

Кстати, Ньют Гингрич, в АИ "1945" полагает точно также

[Тень Дуба]

>Тем не менее, при выходе из войны СССР, я полагаю, что высадка на континент, даже при невыходе из войны БИ, была бы крайне рискованым делом

Во Франции - да, но с чего бы при выходе из войны СССР действовать по детерминированным планам. Континент - он большой, будут высаживаться по периферии, обкусывать по частям. Те же Балканы, например. Спешить им, собственно, некуда - время работает не на немцев.

[mihail92]

>Тем не менее, при выходе из войны СССР, я полагаю, что высадка на континент, даже при невыходе из войны БИ, была бы крайне рискованым делом

Во Франции - да, но с чего бы при выходе из войны СССР действовать по детерминированным планам. Континент - он большой, будут высаживаться по периферии, обкусывать по частям. Те же Балканы, например. Спешить им, собственно, некуда - время работает не на немцев.

Похоже, дисскусия переходит на тему "Победа Германии в ВОВ"