Перейти к содержимому


Мессудие в ЧФ после РТВ 1877-1878


Сообщений в теме: 11

#1 YYZ

YYZ

    Perses

  • collega
  • PipPipPipPip
  • 2 641 сообщений

Отправлено 20 Февраль 2012 - 08:09:15

Предположим, Мессудие вышел на блокирование Одессы, но попал на мины, щедро расставленные для обороны порта и затонул. На небольшой глубине - 10-12 м.

В 1878 г. его подняли и ЧФ получил флагмана.
Он постепенно перестраивался, получив 2 башни ГК (254 мм) ( почти реал - там собирались 240 мм).

Возможно по итогам эксплуатации Екатерины не строят.

#2 komo

komo

    Perses

  • collega
  • PipPipPipPip
  • 2 067 сообщений

Отправлено 20 Февраль 2012 - 10:49:58

Не реал, Мексудие и бронефрегаты типа османие отстаивались в золотом роге, а гуляли по морю малые ббо и параходы. Причина тривиальная, у турок с деньгами и углем дело швах и большии сундуки они не заправляли. Как вариант, после ртв-77-78г турки расплатились в качестве контрибуции добруджей, карсом, батумом и еще 300 мил рублей остались должны. А так чтоб насолить англии за кипр и заставить ее серьезней относится к защите турции передают часть флота россии. Скажем оставляют себе Мексудие, авсари и пару-тройку 2+кт ббо, а 4 османие, педальных Махмудие и оставшуюся мелочь продают\передают россии за 50-60 мил рубликов. Списывают контрибуцию как за новые корабли, у россии происходит удвоение броненосного флота . А главное турки подкладывают большую свинью россии, та вынуждена перевооружать и ремонтировать эти шипы, а главное содержать еще лет 10-20. Значит - несколько милионов рубликов в год из бюджета и - пару кораблей новых в составе флота в 80е-90е годы.

#3 YYZ

YYZ

    Perses

  • collega
  • PipPipPipPip
  • 2 641 сообщений

Отправлено 20 Февраль 2012 - 14:28:07

как альтернатива предвоенная - англичане все-таки отдают туркам еще и систершип HMS Superb, его тоже подрывают на минах, поднимают восстанавливают, переоборудуют в казематно-башенный.
2 неплохие боевые единицы


ps кстати, если бы русские вошли в Стамбул, они бы захватили корбли в бухте Золотого Рога ? или тех бы успели заправить и увести ?

Сообщение отредактировал YYZ: 20 Февраль 2012 - 14:49:08


#4 sergey289121

sergey289121

    Perses

  • collega
  • PipPipPipPip
  • 2 342 сообщений

Отправлено 20 Февраль 2012 - 14:47:55

Просмотр сообщенияYYZ сказал:

кстати, если бы русские вошли в Стамбул, они бы захватили корбли в бухте Золотого Рога ? или тех бы успели заправить и увести ?
По любому англичанам бы достались, в счет турецкого долга к примеру.

#5 YYZ

YYZ

    Perses

  • collega
  • PipPipPipPip
  • 2 641 сообщений

Отправлено 20 Февраль 2012 - 15:22:08

Просмотр сообщенияsergey289121 (20 Февраль 2012 - 14:47:55) писал:

Просмотр сообщенияYYZ сказал:

кстати, если бы русские вошли в Стамбул, они бы захватили корбли в бухте Золотого Рога ? или тех бы успели заправить и увести ?
По любому англичанам бы достались, в счет турецкого долга к примеру.
три раза ха.
у русских с нагличанами такой Спор начался бы по поводу занятия стамбула, что какие то ржавые посудины выглядели бы мелочью

#6 komo

komo

    Perses

  • collega
  • PipPipPipPip
  • 2 067 сообщений

Отправлено 20 Февраль 2012 - 21:44:36

Кстати темы на цусиме выдвигал, турки продали в 1905г после порт-артура мексудие, авсари и крл меджие. В принципе если бы русские предложили наличку, то турки вполне могли продать старые броненосцы и неудачный крейсер без вооружения. Перебазировать в бухту Суда, и переворужить за сентябрь-март. Экипажи с Чм вооружение на мексудие 2*1 9"\35 ( из того что было без переделок) и 12 6" кане, авсар-и-тефик десяток среднекалийберных и в компанию с донскими и мономахом, ну а меджие хорошо если к моменту прихода на Дв 18-20 узлов даст. И вместе с небогатовым турецкии корабли отправить к цусиме. Особого влияния они не окажут, тем более только мексудие в линию броненосную можно поставить, и максимум несколько 120мм и 6" снарядов дополнительно в японцев попадет, а может 1-2 9" если мексудие поставят за осляблей имея в виду его 17-19 узловую скорость после модернизации.. Зато Турки вместо крл Меджие с капризными машинами и грубыми ошибками в проекте купят\выкупят крейсер драма , а вместо авсари и мексудие закажут пару ббо\мониторов в 5-6кт. Смотриш и бои с греками на море во время первой балканской окажутся в пользу турок из за 2-6 дополнительных кк стволов у турецкого флота ( при условии что бранденбурги им тирпидц таки впихнет).

#7 СЕЖ

СЕЖ

    Perses

  • collega
  • PipPipPipPip
  • 1 633 сообщений

Отправлено 21 Февраль 2012 - 16:58:17

Скорее "Мессудие", получит вооружение и по типу Екатерин - т.е. сильный огонь на нос.
А можно и "обычно" отремонтировать, и продать / подарить Болгарии или Румынии, в качестве жеста доброй воли.

#8 komo

komo

    Perses

  • collega
  • PipPipPipPip
  • 2 067 сообщений

Отправлено 21 Февраль 2012 - 19:28:55

Маловероятно, у "Мексудие" с шириной и остойчивостью проблему будут, если даже 12" поставит в оконечностях, а ромбом\треугольником, так ширина 19 метров всего и проблемы с емкостью погребов или экономия на эу. Можно еще конечно палубу срезать и получить нечто вроде брустверного бб\монитора по типу "Петра Великого", но смысл. Так что реальная модернизации "Мексудие" это оптимум, получаетсямореходный ББ 2 класа с мощной среднекалийберной батареей. Если бы еще деньги на замену брони на круп потоньше в 8-9" бронепояса , а сэкономленый вес на более толстую броню в оконечностях и более толстую бронепалубу нижнию, то вообще бы кораблик не уступающий в линии гарибальди, О"Хингинсу и асаммам получился.

#9 СЕЖ

СЕЖ

    Perses

  • collega
  • PipPipPipPip
  • 1 633 сообщений

Отправлено 21 Февраль 2012 - 21:34:38

А скорость и мореходность у него сохраняется?
Скорее будет как броненосец поддержки берега

#10 YYZ

YYZ

    Perses

  • collega
  • PipPipPipPip
  • 2 641 сообщений

Отправлено 22 Февраль 2012 - 15:32:39

смотрите реальный проект переоборудования в 191х с 2 башнями 240 мм орудий

имхо неплохо

#11 СЕЖ

СЕЖ

    Perses

  • collega
  • PipPipPipPip
  • 1 633 сообщений

Отправлено 22 Февраль 2012 - 15:39:09

С другим перепутал.

#12 Иван Ермаков

Иван Ермаков

    Perses

  • collega
  • PipPipPipPip
  • 1 978 сообщений

Отправлено 22 Февраль 2012 - 16:58:54

Для России получение очередного старья типа "генерал-адмирала", а для Турции сплошная позитива.

Или что то новое построят, или достроят... там вроде у них в 1892 году было что-то заложено...