Мигель Ависский – император всей Испании (1492 – 1543)

[Олег Невещий]

Для изменения мировой истории достаточно ввести лишь одно допущение – брак инфанта Португальского Афонсу и инфанты Изабеллы привел к рождению сына – принца Мигеля. При этом, отец принца - Афонсу также, как и в реале «скопытился», мать умерла родами, но сам сын (рожденный от более молодого отца и матери) выжил, стал с 25 октября 1495 года королем Португалии (регент – бабушка Элеонора), с 26 ноября 1504 года – королем Кастилии и Леона, а с 23 января 1516 года – королем Арагона, Валенсии, Сицилии и Неаполя. С момента своего совершеннолетия (1 марта 1506 года) и до получения власти над восточными владениями от дедушки, он сделал не слишком многое, стараясь держаться в тени Фердинанда Католического. Тем не менее, именно по его инициативе, испано-португальский флот напал в 1510 году на Венецию, разграбив и разорив жемчужину Средиземноморья. Уж больно сильно досаждала Венеция своей поддержкой Египта, воюющего с Португалией. После этого Испания вышла из войны и больше в Итальянские войны не вмешивалась, удовлетворившись властью над Неаполем. После этого долгие годы в Иберии царил мир и процветание. Во многом этому способствовали хорошие отношения деда и внука, тесные экономические связи всех стран Пиренейского полуострова и юга Франции, а также династический брак между королем Мигелем и старшей дочерью королевской четы Наварры - Аны де Наварра д’Альбре. Обручение Мигеля и Аны провели в 1498 году, ещё через два года королева Наварры Екатерина I умерла после неудачных родов (на самом деле смерть Екатерины была организована католическими королями), и новой королевой Наварры, графиней Фуа и прочее прочее прочее стала Ана (впрочем до смерти отца в июне 1516 года она, как и её муж [брак в 1508 году] Мигель, держалась в тени бати). Естественно брачный союз внука, сделал династические планы деда Фердинанда совершенно бессмысленными.

В сентябре 1516 года, после посещения Рима, король Мигель объединил все свои титулы в новый титул – императора всей Испании (к 40-м годам XVI века слово «всей» исчезло), хотя к реальному объединению королевств это не привело. Столицей он выбрал город-крепость Гибралтар, установив заодно Гибралтарскую пошлину (аналог Зундской но подешевле). Его жена же стала полновластной императрицей всей Испании. У Мигеля и Аны были дети – дочь Изабелла в 1509 году, сын Хуан в 1510, и ещё 2 дочери позже…

По инициативе католических королей Мигеля и Аны в январе 1517 года в Лиссабоне были созваны Объединенные кортесы Португалии, Кастилии, Леона, Арагона, Валенсии, Наварры, Сицилии и Неаполя. Также на съезд кортесов были приглашены представители графств Фуа, Бигорр, Перигор, княжества Андорры, виконств Беарна, Марсана, Лиможа и др. владений родов д'Альбре и Фуа. На съезде было принято решение об отмене любых внутренних таможенных пошлин (включая сборы за въезд в поселения, портовые сборы при плавании от одной части империи в другую, сборы за право торговли и т.д.). На втором съезде, проведенном в августе 1517 года, было принято решение об упорядочении налога Алькабалы (по Новой Алькабале были отменены все льготы для любых граждан империи, без исключений, и установлена единая тарифная ставка в 6 % взимаемая только имперскими чиновниками, и попадающая в объединенное имперское казначейство, с 1520 – 5 %). С 1518 года съезд Объединенных кортесов восьми королевств, стал постоянно действующим органом, а его председателем сделали юного принца Хуана. Именно он, император Хуан I, распустил местные кортесы и правительства королевств в 1544 году, добившись подлинного объединения всей Испании…

Изменено 23 Apr 2012 пользователем Олег Невещий

[AVGUR]

Несколько вопросов:

Для изменения мировой истории достаточно ввести лишь

одно допущение – брак инфанта Португальского Афонсу и инфанты Изабеллы привел к рождению сына – принца Мигеля. При этом, отец принца - Афонсу также, как и в реале «скопытился», мать умерла родами, но сам сын (рожденный от более молодого отца и матери) выжил, стал с 25 октября 1495 года королем Португалии (регент – бабушка Элеонора), с 26 ноября 1504 года – королем Кастилии и Леона, а с 23 января 1516 года – королем Арагона, Валенсии, Сицилии и Неаполя. С момента своего совершеннолетия (1 марта 1506 года) и до получения власти над восточными владениями от дедушки, он сделал не слишком многое, стараясь держаться в тени Фердинанда Католического.

1) Что с Хуаной (Безумной) Марией и Екатериной Арагонскими?

Тем не менее, именно по его инициативе, испано-португальский флот напал в 1510 году на Венецию, разграбив и разорив жемчужину Средиземноморья. Уж больно сильно досаждала Венеция своей поддержкой Египта, воюющего с Португалией.

2)Дальнейшая судьба Венеции

Столицей он выбрал город-крепость Гибралтар,

3)Нет ли угрозы со стороны Марокко? И как её ликвидировали

две дочери: Изабелла (1512 – 1554), будущая императрица Изабелла I, и Элеонора (1514 – 1542), 2-я супруга короля Франции Франциска I.

4)Не попытаются ли французы около 1543 года получить в качестве "законного приданого Элеоноры" Каталонию и Арагон?

Изменено 1 Apr 2012 пользователем AVGUR

[Леший]

Олег, ведь было уже.

[Олег Невещий]

1) Что с Хуаной (Безумной) Марией и Екатериной Арагонскими?

Реал. Конечно Мануэл Визео несколько худший вариант, чем король Мануэль, так что придется его назначить вице-королем Индии и сповадить с супругой туды...

Такой я полагаю станет первая интрига будущего императора, при поддержке дедушки.

2)Дальнейшая судьба Венеции

Восстановится. После захвата турками Египта будет союзником против турции.

3)Нет ли угрозы со стороны Марокко? И как её ликвидировали

Сеута занята в 1415 году, остальное побережье Магриба и Марокко - предмет экспансии.

4)Не попытаются ли французы около 1543 года получить в качестве "законного приданого Элеоноры" Каталонию и Арагон?

Они всё ещё воюют с Империей да и ссорится с родами Альбре и Фуа им не с руки...

Олег, ведь было уже.

Был вариант с другим Мигелем, тем что родился в 1498 году. при этом Испания объединяется не со стороны Португали а наоборот, что ухудшает положение сторонноков морской экспансии и т.д.

[mactuca]

С момента своего совершеннолетия (1 марта 1506 года) и до получения власти над восточными владениями от дедушки, он сделал не слишком многое, стараясь держаться в тени Фердинанда Католического. а и внука, а также установившиеся экономические связи всех стран Пиренейского полуострова, сделавшие бессмысленными планы новой женитьбы Фердинанда на дочери рода Фуа…

Скорее всего отношения до смерти Фердинанда будут натянуты, тут и характер самого короля Арагона и кортесы будут его подталкивать. Так что лучше оставить детерминизм с Фуа, а то еще жениться на более плодовитой.

Тем не менее, именно по его инициативе, испано-португальский флот напал в 1510 году на Венецию, разграбив и разорив жемчужину Средиземноморья. Уж больно сильно досаждала Венеция своей поддержкой Египта, воюющего с Португалией. После этого Испания вышла из войны и больше в Итальянские войны не вмешивалась, удовлетворившись властью над Неаполем.

Почти в любой европейской теме про XVI век обсуждалось, как объединеная испания уделавыют триклятых берберов, мне не надо говорить куда пойдет средиземноморская экспансия, и описывать подробности. Так что касается итальянских войн то уже слишком поздно, к 1510 уже острота средиземноморского соперничество каталонцев и венецианцем намного снизилилась, да и общий враг появился, а учитывая что на троне португалец с которыми у венецианцев, хорошие отношения. Да и судя по активности испанцев которые забили на венецию и полностью в те году сконцентрировались на берберах, война Камбре была всецело инициативой Максимилиана I. Если испанцы возьмут Неаполь то вот действительно может не быть второго этапа Итальянских войн(с 1521), разве что хитрый пап отсебятину сделает, хочешь не хочешь придется подключаться.

В мае 1516 года, после посещения Рима, король Мигель объединил все свои титулы в новый титул – императора всей Испании

А не рано ли ? дворянская вольница не прикрыта, кортесы еще имеют значения, рано. А титул ой как не поймут остальные короли такого наглежа.

Столицей он выбрал город-крепость Гибралтар, установив заодно Гибралтарскую пошлину

А смысл, сильных Французких и Английских флотов еще нет, а средиземноморские державы в Америку не плывут. Разве что изгадить французам всю внутреннию торговлю, так начнут на несколько веков раньше рыть канал океан-средиземное море в Лангедоке.

[Олег Невещий]

Скорее всего отношения до смерти Фердинанда будут натянуты, тут и характер самого короля Арагона и кортесы будут его подталкивать.

Тут король Португалии получает Кастилию фактически "в нагрузку". Вполне логично будет обявить регентом в Кастилии не бабушку а дедушку.

учитывая что на троне португалец с которыми у венецианцев, хорошие отношения

С Генуей хорошие отношения, а венецианцы ставят пушки в Александрии и на Египетские корабли. Они конкуренты на рынке пряностей и их ставят на место. Просто и жестоко.

Да и судя по активности испанцев которые забили на венецию и полностью в те году сконцентрировались на берберах

Только когда получили желаемое (контролируемые венецианцами города).

Если испанцы возьмут Неаполь то вот действительно может не быть второго этапа Итальянских войн

До 1510 реал, Неаполь давно испанский.

дворянская вольница не прикрыта, кортесы еще имеют значения, рано.

Вольницу курощает инквизиция, с кортесами думаю договорятся.

А титул ой как не поймут остальные короли такого наглежа.

Он его по праву.

http://ru.wikipedia....ор_всей_Испании

А смысл, сильных Французких и Английских флотов еще нет

И не надо, зато лишняя денежка не помешает.

изгадить французам всю внутреннию торговлю, так начнут на несколько веков раньше рыть канал океан-средиземное море в Лангедоке.

И не без этого...

Изменено 1 Apr 2012 пользователем Олег Невещий

[AVGUR]

Реал. Конечно Мануэл Визео несколько худший вариант, чем король Мануэль, так что придется его назначить вице-королем Индии и сповадить с супругой туды...

Имею серьезные сомнения что Мария Арагонская (29 июня 1482 — 7 марта 1517) — в РИ вторая жена Мануэля I Португальского, мать Жуана III и Энрике. В АИ станет женой принца Мануэля Визеу. Неужели других династий нет? (хотябы среди германцев или иных окраинных народов)

[Олег Невещий]

В АИ станет женой принца Мануэля Визеу. Неужели других династий нет?

Предолжите свой вариант. Мануэль вовсе не босяк, близкий родственник короля Португалии, лидер 2-й по значимости семьи соседней страны.

[mactuca]

Тут король Португалии получает Кастилию фактически "в нагрузку". Вполне логично будет обявить регентом в Кастилии не бабушку а дедушку.

Только что вы будите делать когда Мигель вырастит, и общественность Арагона будет просить у короля самостийного наследника,

С Генуей хорошие отношения, а венецианцы ставят пушки в Александрии и на Египетские корабли. Они конкуренты на рынке пряностей и их ставят на место. Просто и жестоко.

С Генуей это у Кастилии причем это чистая заморочка габсбургов которых здесь нет. Вот не представлял что Алмейда может развернуть политику в Лисабоне, мда крепко он их на "иглу пряностей" подсадил

Единственный минус это сильно усилит турков, если оттоманы не начнут первыми то еще долго не будет турецко-венецианских войн.

______

Ну две годные мысля в тексте есть. Но не надо торопить события а то может быть и хуже.

Он его по праву.

http://ru.wikipedia....ор_всей_Испании

В курсе.

После этого по Европе начнут массово муссировать его репутацию как не совсем вменяемого, потому как одно дело быть императором с мощью подтверждающий этот титул а другое обьявить себя огульно, короли Франции в императоры то не лезут, хотя знайте кого они наследники.

Вы поймите он не правит одной страной а на условии личной унии, причем еще надо учесть что в каждой стране тоже свое разделение, как Арагон поделенный на три части или Кастилия имеющие много провинций с автономными правами выклянчивших у преведущих правителей, и интегрировать их можно только со временем медленно и неуклонно, не возможно решить одним махом.

Вольницу курощает инквизиция, с кортесами думаю договорятся.

Инквизиция как бы совсем другим заниматься. Ну не централизованная абсолютная монархия, что бы действовать "как хочу" она такой стала как бы уже при Филиппе II, не буду пересказывать других в старых темах говорилось, почитайте "Кеймен Испания. Дорога к империи"

[AVGUR]

В АИ станет женой принца Мануэля Визеу. Неужели других династий нет?

Предолжите свой вариант. Мануэль вовсе не босяк, близкий родственник короля Португалии, лидер 2-й по значимости семьи соседней страны.

1) уже предлагали Кристиан II (1 июля 1481, Нюборг — 25 января 1559, Калунборг) — король Дании и Норвегии с 1513 по 1523 годы, король Швеции с 1520 по 1521 годы, из династии Ольденбургов.

2) с 1503 года на Уласло II короле Чехии и Венгрии

3) Яков IV (17 марта 1473—9 сентября 1513)— король Шотландии (1488—1513) до 1502 года свободен

4) Сигизму?нд I Ста?рый (правитель с 1506) до 1512 год абсолютно свободен

[Женя]

А вот ссылка на такую же тему на 9 емнип страниц уже на этом форуме. Как бы её найти, поиск не помог, да запостить бы в эту тему ...

/summon коллега Georg

[mactuca]

без-португалии

[Женя]

Спасибо, коллега Мушат.

Очень, очень благодатный материал для попаданчества же, кстати! и для строительства Галактической Империи! Вот смотрите:

1. Интенсифицируем лутание золота -> есть деньги на ВНО.

2. Развиваем металлургию -> есть ствольный дамаск -> берданки - >Отъедаем Гасконь-Прованс-Италию (без Венеции) - Швейцарию - Рур.

3. На углях/руде Испании (позже - Рур) открываем эпоху пара.

4. Вкладываемся в медицину и базовую химию -> карболка и мытьё рук - > демографический бум, удвоение каждые 20 лет

- 7млн к 1510му

- 16млн к 1530му (с Неаполем и Сицилией)

- 36млн к 1550му (с Северной Италией и Марокко и частью Алжира)

- 80млн к 1570му (+ Прованс + Алжир/Тунис/Египет + Швейцария + Гасконь + Тулуза + Верхний Рейн + Новый Свет)

5. Отъеденные земли заселяем половиной бумного населения, вторую половину сбрасываем пополам в будущие САСШ, половину в Магриб; с отъеденных земель народец тоже в колонии.

6. Если успеваем - аграрную революцию (на маисе) и электричество.

7. Pax Hispannica.

[Олег Невещий]

Мигель вырастит, и общественность Арагона будет просить у короля самостийного наследника,

А зачем им самостийность? Вместе выгоднее экономически.

Единственный минус это сильно усилит турков

На время.

После этого по Европе начнут массово муссировать его репутацию как не совсем вменяемого, потому как одно дело быть императором с мощью подтверждающий этот титул а другое обьявить себя огульно, короли Франции в императоры то не лезут, хотя знайте кого они наследники.

Собака лает караван идет.

Вы поймите он не правит одной страной а на условии личной унии, причем еще надо учесть что в каждой стране тоже свое разделение, как Арагон поделенный на три части или Кастилия имеющие много провинций с автономными правами выклянчивших у преведущих правителей, и интегрировать их можно только со временем медленно и неуклонно, не возможно решить одним махом.

Кто сказал о мнгновенной интеграции? Это дело многих лет (и не обязательно закончится единой страной - см. СРИ). просто он объединил все свои титулы и его наследник/наследница будет прежде всеого императором Испании, а лишь потом королем того, сего и прочее прочее прочее...

Инквизиция как бы совсем другим заниматься.

Другим, и этим в т.ч.

Ну не централизованная абсолютная монархия, что бы действовать "как хочу" она такой стала как бы

Станет постепенно.

уже предлагали Кристиан II

Это маловероятно, Дания слишком мелка для Испании.

Уласло II короле Чехии и Венгрии

Вместо Анны де Фуа? Это возможно.

Сигизму?нд I Ста?рый

И это возможно, так за кого?

очень благодатный материал для попаданчества

Да благодатный, но тут "классическая" альтернатива.

[AVGUR]

Это маловероятно, Дания слишком мелка для Испании

Король Дании и Норвегии минимум. И если еще не король то законный наследник Швеции (кальмарская уния еще в целс точки зрения датчан действует).

Для 3/4 дочери брак с наследником "(неофицальных) императоров Севера" не так уж плох

И это возможно, так за кого?

Вы основной автор вам выбирать.

Брак с Венгрией или Польско--Литовским государством полезен против турок

Браки же с Данией и Шотландией более статусны

[Олег Невещий]

Вы основной автор вам выбирать.

Меня интересует в первую очередь историческая логичность. Марие исполнится 16 лет в 1498 году. В это время Хуана уже замужем за Филиппом. Екатерина с 1488 года обручена с Артуром Британским. А Марию планировали выдать за Якова IV Шотландского, чтобы сестры примирили две страны. Сорвала брак, смерть Изабеллы и Марию перенаправили на более ценную Португалию. Тут этого нет, а значит в 1500 примерно году Мария становится женой Якова IV. Это возможно ускоряет свадьбу Екатерины и Артура (чтобы одновременно свадьбы двух дочерей сыграть, ускорение на год, врятли больше, т.к. Артур молод), и возможно меняет судьбу Артура.

В свою очередь Маргарита Тюдор "освобождается". Вот её и выдадут за принца Кристиана (страны неподолеку как раз). А Изабеллу Габсбург - второй женой Сиизмунда I вместо Боны Сфорцы.

Изменено 2 Apr 2012 пользователем Олег Невещий

[Иван Ситников]

Кстати, подумал. Испания - неудачный пример попаданцев-строителей ГИ. Вроде сумели всех кого можно нагнуть - а толку большого не вышло...

[Олег Невещий]

Испания - неудачный пример попаданцев-строителей ГИ

Были бы там попаданцы, сорвали бы унию с Габсбургами.

[mactuca]

Другим, и этим в т.ч.

Папа римский заболеет "когнитивным диссонансом". А вашей империи надо дожить до сверх доходов 1560-х, "бабло победит зло".

[mactuca]

В тему, отсутствие габсбугов позволит на несколько десятилетий отложить "революцию цен".

Поскольку на начальном этапе была вызвана увеличение добычи серебра в центральной Европе.

[Олег Невещий]

Папа римский заболеет "когнитивным диссонансом".

В реале инквизицию успешно "юзали" для "курощения" недовольной части аристократии. А заболел или нет от этого папа - б-г знает.

В тему, отсутствие габсбугов позволит на несколько десятилетий отложить "революцию цен". Поскольку на начальном этапе была вызвана увеличение добычи серебра в центральной Европе.

Серебро шло через Португалию в Индию, в расплату за пряности (а также медь, качественное железо и т.д.). Тут это тоже есть, так что не отложится...

[mactuca]

В реале инквизицию успешно "юзали" для "курощения" недовольной части аристократии

Примеры в студию, только заранее оговариваю не отдельное дело а как практика испанской инквизиции.

[Олег Невещий]

Примеры в студию, только заранее оговариваю не отдельное дело а как практика испанской инквизиции.

ну и запросик... Тянет пожалуй на докторскую дисертацию... профессионального испанского историка...

Ещё примеры отдельных дел, складывающихся в стандартную практику я найду, а провести анализ статистики...

[AVGUR]

Коллега Олег Невещий если вам подходит это:

Поэтому, надеюсь, вы не посчитаете излишней нескромностью заявление о том, что лишь я могу удовлетворить любопытство желающих знать истинную историю инквизиции в Испании. Повторюсь, что только в моем распоряжении имеются необходимые для этого материалы, изобилие которых восполнит во многом скудость моего дарования. Я осмеливаюсь писать эту историю потому, что, прочтя описания самых известных процессов, нахожу мои комментарии существенно отличающимися от комментариев других историков, в том числе и Филиппа Лимборха, наилучшего и наиточнейшего из всех. У меня получили значительное освещение процессы дона Карлоса де Австрия, принца Астурийского,^[13] дона Бартоломео Каррансы, архиепископа Толедо, и Антонио Переса, первого государственного секретаря в правление Филиппа II; я также пролил свет на процессы Карла V, императора Германии и испанского короля; Хуанны де Альбрет, королевы Наварры, Генриха IV, короля Франции, ее сына; Маргариты де Бурбон, герцогини Барской и королевской наместницы, его дочери; дона Хаиме Наваррского, сына дона Карлоса, принца Вианы, известного под именем инфанта Туделы; Хуана Пико, принца де ла Мирандола; дона Хуана Австрийского, сына нашего короля Филиппа IV; Алессандро Фарнезио, герцога Пармского, внука Карла V; дона Филиппа Арагонского, сына императора Марокко; Чезаре Борджиа, сына папы Александра VI, зятя короля Наварры; Хуана Альбрета, графа Валентинуа и пэра Франции; дона Педро Луиса де Борхи, последнего великого магистра рыцарского ордена Монтеса, и других особ высокого происхождения, которые испытали на себе жестокое воздействие инквизиционного трибунала.

начните с этого - Х. А. Льоренте История испанской инквизиции Том I

[Олег Невещий]

Х. А. Льоренте История испанской инквизиции Том I

Источник известен, просматривал по диагонали. Но читать, не читал, не было времени. Пожалуй прочитаю...