Социалистический лагерь 1940

[Nagel]

ИЛМ принесли в клювике ИВС неправильный план. Пыхнул его Отец Народов и было ему видение про ОУНовцев пускающих поезда под откос дапро латышские и эстонские дивизии СС.

А было это осенью 1939...

После вхождения советских войск в Польшу на занятых территориях восточных кресов были созданы новые независмимые социалистические государства - Демократическая Республика Западная Беларусь и Галицкая Народная республика.

в Народные Собрания новосозданных государств были проведены выборы, причем кроме коммунистов в них принимали участи ещ1 несколько альтернативных марионеточных партий. Коллективизация не проводилась -официально ДРЗБ и ГНР считались "странами народной демократии в которых сохранялась мелкая частная торговля, кустарные мастерские.

[Nagel]

В 1940 как и в РИ советские войска оккупировали Литву Латвию и Эстонию. Правительствам этих стран было в ультимативном порядке "предложено" разрешить деятельность компартии, заключить с СССР оборонительно-наступательный союз и торговый договор.

Но при этом за ними сохранялась практически полная свобода во внутренней политике. Местные коммунисты были предоставлены сами себе не получая никакой силовой поддержки со стороны СССР.

Армии страны Прибалтики стали по льготным ценам получать оружие от СССР(это РИ кстати литовцы так успели купить партию грузовиков ЗиС-6 и вроде какие то артсистемы стали получать.)

[Дюрнкурт]

ИМХО, западную Белоруссию как раз можно безбоязненно включить в БССР, а вот на территории Галиции, действительно, почему бы не создать фиктивно-независимую Галицийскую демократическую республику? Ну и то же провернуть с прибалтами. Наладить координацию их армий с РККА, правда, будет трудно, поэтому лучше там солдат вообще не набирать

[Berlinguer]

Местные коммунисты были предоставлены сами себе

Тогда троцкисты могут во ихней внутренней фракционной борьбе победить, и Троцкого пригласить к себе, и должность ему дать, и паек ( бронепоезд не дадут, наверное )

[Tayhard]

Местные коммунисты были предоставлены сами себе

Тогда троцкисты могут во ихней внутренней фракционной борьбе победить, и Троцкого пригласить к себе, и должность ему дать, и паек ( бронепоезд не дадут, наверное )

Так его гораздо проще будет грохнуть, чем за океаном. Сталин одобряет!

[AVGUR]

Демократическая Республика Западная Беларусь и Галицкая Народная республика

Западная Беларусь без Западной Украины смотрится как то однобоко:

а) и там и там термин "Западная" наводит на мысль о "Восточной", а значит и к мысли об объединении (той же Белорусии)

б) если вы переименовывайте Украину, то можно и с Белоруссией кое что придумать - например Демократическая Республика Черная Русь

[Berlinguer]

Так его гораздо проще будет грохнуть, чем за океаном

охрану дадут - ? Латышских стрелков каких-то

[КотКот]

Они его и грохнут."случайно".

[Владислав]

фиктивно-независимую Галицийскую демократическую республику

Что на это скажет ОУН?

[Nagel]

Наладить координацию их армий с РККА, правда, будет трудно, поэтому лучше там солдат вообще не набирать

вижу вы не в теме.

Как раз таки с координацией будет все ОК. НА МВФ-форуме эта тема разбиралась не раз и не два.

Прибалты в 1930-е вполне обоснованно до ус.чки боялись немцев. Местных остзейцев заставляли учить национальные языки и переводить фамилии. И национализм был больше антинемецкий.

Это после года райской советской жизни они в СС побежали. И то литовцы были все равно антинемецки настроены. И антипольски.

ТО что в РИ это просрали -другой вопрос.

[Nagel]

Ну и то же провернуть с прибалтами.

Прибалтов вообще лучше не трогать. Они никуда не денутся. Будут на положении РИ финнов и австрийцев. Дружественные нейтралы, покупающие наше оружие.

И продающие радиолы ВЭФ и Форд-Вариогс.

А вот Галицийская Республика пусть будет независимой. Если там не будет коллективизации и раскулачивания мелких буржуев социальная база УПА сожмется. Мужики её поддерживали во многом из-за этого. Нет колхозов, нет репрессий, поляков прогнали, а их землю поделили - что ещё нужно пересичному газде? На москалей пока они не начали грабить местных всем было плевать.

[Nagel]

Что на это скажет ОУН?

Героям Слава! Так панове, почнемо розмову.

Ми сини вільної Вкраїни, розпочали боротьбу проти клятої Московії. За Вільну, Соборну Вкраїну Від Сяну До Дону.

Ваша громада повинна підтримати нас у цій тяжкій боротьбі. Отже відвезеш кабанчика як звичайно ...Що нема кабанчика? Москалям продав падлюко?.. Чотовий, а ну покажи жидомосковському посіпаці як Вкраїною торгувати..

О там і сидять пан-товариш лейтенант.. Як батька покатували то все горілку тринькають собаки....

[Звёзды Светят]

Нет колхозов, нет репрессий, поляков прогнали, а их землю поделили - что ещё нужно пересичному газде?

Так они возбухали против того, что красные очищали Вселенную от церковного мракобесия!

[bautista]

Кроме резунизма, не вижу причин почему бы Сталину не сохранить санитарный кордон от гитлеровской заразы. Ведь гораздо логичнее было бы создать от Эстонской до Бессарабской НР, оставив там линь несколько военных баз, чтобы обозначить присутствие.

[Дюрнкурт]

Что на это скажет ОУН?

См. заглавный пост- пойдет пускать поезда под откос

Так они возбухали против того, что красные очищали Вселенную от церковного мракобесия!

И это можно уладить- отказаться от антицерковной политики, как в ГДР

Изменено 26 Aug 2013 пользователем Serbes

[Nagel]

См. заглавный пост- пойдет пускать поезда под откос

а потом греть портянки на печи у мужика, жрать его сало и хлеб, и щупать девок...

И в РИ в ОУН хватало диких бойивок которые были просто бандитами грабившими мирных. А здесь из под идеологии ОУН выбивают главный камень - экономический.

Какого хрена мужику воевать против правительства вполне себе украинской Галицкой народной республики если у него никто не отбирал землю, в колхоз не загонял и церковь не сжигал? Идеи и общие слова хорошо работают когда есть экономическая база.

Это касается любых партизан.

А пускание поездов под откос озлобит местных - на поездах то они в город катаются картошкой торговать. А не абстрактные "москали", которые сидят себе по военным базам и контакты с местными минимальные - разве что за горилкой бегают в деревни у Яворовского полигона :russian:

[Дюрнкурт]

Ну что ж, Nagel, у вас получилось очень даже неплохое АИ. Удачи в проработке развилки!

[Урус-хай]

разве что за горилкой бегают в деревни у Яворовского полигона

Верно. Да и зачем мужику проблемы? Например, приходил солдат-москаль, горилку брал для праздников - ну там, дни рождения офицеров, Оуновцы солдата убили, пришла милиция, трясет, допрашивает, нельзя на рынок ехать муку продавать, кабанчика... да еще и следователь НКВД приехал, выискивает немецких шпионов - кому это приятно?

Изменено 26 Aug 2013 пользователем Урус-хай

[Ринн]

Ну что ж, Nagel, у вас получилось очень даже неплохое АИ. Удачи в проработке развилки!

Только жаль что один фиг через год придёт лесник... Изменено 26 Aug 2013 пользователем Вариан Ринн

[Nagel]

Да и зачем мужику проблемы с НКВД

никакого НКВД нет это суверенное государство в дела которого НКВД лезет постольку поскольку, ограничиваясь борьбой с немецкой резидентурой.

[Nagel]

Только жаль что один фиг через год придёт лесник...

Придет и уйдет. Причем побыстрей РИ.

И например дистрикт Галиция в Этой АИ будет восприниматься именно как оккупационное образование. Без вариантов.

Дальше интересней.

Но к сожалению АИ совсем персиковая. У РИ вождя привычки были совсем другие. А про всякие там суверенитеты ИВС вспоминал только когда получал по зубам -от финнов например.

А беззащитных РИ Виссарионыч топтал только в путь.

Видимо считал что самый надежный союз - это когда союзник стоит раком с руками заломленными ментовским хватом.

Последствия расхлебываем до сих пор...

После войны полная колода козырей была -но их бездарно продули, из-за собственного чванства.

[Дюрнкурт]

Последствия расхлебываем до сих пор...

Увы,

Но Сталин не просчитал ситуацию хотя бы на пару ходов вперед, польстился на мелочь, на возможность бандеровцев русскому языку 50 лет учить, и в результате потерял 27 миллионов, полстраны в развалинах, и едва не продул тотальную войну.

Изменено 26 Aug 2013 пользователем Serbes

[Урус-хай]

Nagel, я имею в виду солдата с военной базы. Так что следователь от НКВД будет. Но в основном работает местная милиция. Впрочем, создать независимую ЗУНР Сталин вполне может.

И если фашисты вторгаются в ЗУНР и СССР, то СССР успевает, пока немцы громят войска ЗУНР, принять меры на Юго-Западном направлении.

А бандеровцы... - СС "Галиция" будет восприниматься как фашистские подстилки. - "фашисты нашу ЗУНР захватили, а эти к ним служить идут".

Изменено 26 Aug 2013 пользователем Урус-хай

[KasparsB]

В 1940 как и в РИ советские войска оккупировали Литву Латвию и Эстонию. Правительствам этих стран было в ультимативном порядке "предложено" разрешить деятельность компартии, заключить с СССР оборонительно-наступательный союз и торговый договор.

Так это - почти реал . Дело , как всегда , за малым - правительство СССР соблюдает советские же законы ( в данном случае - договора ) .

[Sergio]

Да и зачем мужику проблемы? Например, приходил солдат-москаль, горилку брал для праздников - ну там, дни рождения офицеров, Оуновцы солдата убили, пришла милиция, трясет, допрашивает, нельзя на рынок ехать муку продавать, кабанчика... да еще и следователь НКВД приехал, выискивает немецких шпионов - кому это приятно?

(безотносительно к теме)

Тем не менее, украинцы активно партизанили в тылу красных - стало быть, что-то с этой логикой не так.

Так это - почти реал

Причем еще 1939-го.

Но к сожалению АИ совсем персиковая. У РИ вождя привычки были совсем другие. А про всякие там суверенитеты ИВС вспоминал только когда получал по зубам -от финнов например.

Увы.