Королевство Железных островов в XII веке

[Georg]

Коллеги, не пугайтесь, тема не про Вестерос, а про наш XII век.... к вестеросским Железным островам только аллюзии.

Итак. Внук Харальда Хардрады, король Норвегии Магнус Голоногий, был несомненно крут, весь в дедушку. И так же пытался строить Норвежскую галактическую империю. Начал он это имперское строительство с попытки завоевания Швеции и даже захватил было Гёталанд, но вскоре потерпел поражение от Инге I в сражении при Фоксерне. Дания так же включилась в процесс обуздания претендента в скадинавские гегемоны, и, после ряда боев, в 1099 году на побережье Гёта-Эльв встретились три правителя: король Норвегии Магнус III Голоногий, король Швеции Инге I Старший и король Дании Эрик I Добрый. Стороны заключили мир при условии сохранения незыблемости границ.

Осознав, что в Скандинавии в плане имперского строительства пока ловить нечего, Магнус решил по стопам деда развернуть экспансию на запад. Но, понимая что переть рожном на захватившее Англию нормандское рыцарство - занятие для норвежцев пока что малоперспективное, он решил начать с закрепления на севере, приведения к общему знаменателю островных ярлов и утверждения в Ирландии.

Прибыв в 1098 году с флотом к Оркнейским островам, Магнус III захватил ярлов Пауля и Эрленда и отправил их в ссылку в Норвегию. Заставив жителей присягнуть на верность своему сыну Сигурду, Магнус направился на Гебридские острова. Подвергнув население Гебрид жесточайшему разграблению и захватив богатую добычу, Магнус присоединил эти острова к своим владениям. Помимо этого норвежцами также были разорены побережье Ирландии и Шотландии. Но острове Ротсей напротив залива Глазго Магнус выстроил замок.

Высадившись затем на острове Мен, Магнус захватил в плен сыновей тамошнего ярла Годреда Крована — Олафа и Легмана, и привел население к присяге на верность. Мэн, на котором король воздвиг два замка, стал главной базой для последующих операций Магнуса.

Меж тем в Уэльсе англо-нормандское войско под руководством Гуго д’Авранша, графа Честера и Гуго де Монтгомери, графа Шрусбери, преследуя разбитого ими короля Гвинеда Грифида ап Кинана, напало на остров Англси. Но валлийцы обратились к Магнусу, и в проливе Менай переправляющееся войско графов внезапно атаковано норвежским флотом. В кровопролитном бою англо-нормандцы были разгромлены, а Гуго де Монтгомери был убит. По сведениям скандинавских саг и уэльских хроник, король Магнус лично убил нормандского полководца из лука. Результатом данного сражения стало восстановление Грифида ап Кинана на престоле Гвинеда и прекращение до середины XIII века продвижения Англии в Северном Уэльсе. Король Грифид, имеющий скандинавские корни по матери, принес вассальную присягу Магнусу.

Вслед за Уэльсом Магнус заглянул и в Шотландию. Там еще в 1098 году принц Эдгар, пользуясь поддержкой английского короля Вильгельма II Рыжего практически отнял престол у своего дяди Дональда III, однако к противостоянию с мощной норвежской армией был не готов. Стороны вступили в переговоры и по их окончании заключили мирный договор. «Магнусу конунгу должны принадлежать все острова, которые лежат к западу от Шотландии, если между ними и материком можно пройти на корабле с подвешенным рулем… Его люди прошли по всем шотландским фьордам и проливам между островами, населенными и ненаселенными, и сделали все острова владениями конунга Норвегии.» Желая закрепить за Норвегией этим же символическим методом северный полуостров Шотландии - Кейтнесс, ранее принадлежавший Оркнейским ярлам, Магнус III приказал протащить себя на драккаре через самый узкий перешеек полуострова, обозначив норвежскую границу в Шотландии.

Перезимовав на Гебридских островах, Магнус III возвратился в Норвегию. На захваченных им землях наместником остался его второй сын Сигурд, которого Магнус, перед отъездом женил на Бидумин, дочери короля Манстера и Ленстера Муйрхертаха Уа Бриайн.

Уладив по возвращении в Норвегию внутренние дела, Магнус начал масштабную подготовку к новой кампании. Наконец, с ещё большими силами, Магнус выдвинулся в поход. Его целью была Ирландия. После смерти Верховного короля Ирландии Тойррделбаха Уа Бриайн в 1086 году, новый Верховный король избран не был. Его сын Муйрхертах Уа Бриайн, в упорной борьбе с братьями, захватил королевскую власть в Манстере и Ленстере, однако короли Ольстера, Коннахта и Миде отказались признать его верховенство. Правители же скандинавско-гэльского Дублина были настроены враждебно к любой ирландской централизованной власти. Вместе с королем Магнусом III, на завоевание Ирландии в 1102 году отправился цвет норвежской знати. Посетив по пути Оркнейские острова и получив там подкрепление, армия Магнуса Голоногого высадилась в районе Дублина. Король Муйрхертах Уа Бриайн выступил в поддержку Магнуса. Союзники захватили Дублин и королевство Миде. В следующем году настала очередь Ольстера. Разграбив и покорив большую часть Ольстера, король Магнус готовился к возвращению в Норвегию. Он ждал лишь, когда ирландцы пригонят ему скот, чтобы запастись продовольствием в дорогу. Встречая своих воинов, посланных за провизией, Магнус III со своим отрядом попал в засаду. В завязавшемся бою король был убит; вместе с ним погибли почти все знатные воины. Оставшись без предводителя, норвежцы сразу покинули Ирландию. Узнав о гибели отца, Сигурд, правивший на островах в Ирландском море, срочно уплыл в Норвегию, чтобы предъявить свои права на королевский престол.

Это все было РИ. А теперь АИ.

О развилке же я думаю все уже догадались - Магнус не попал в засаду, разгромил ирландцев, и вернулся в Норвегию, оставив Сигурда править расширенным Королевством Островов - Гебридские и Шетландские острова, Мен, Англси, Кейтнесс в Шотландии, Ольстер и Дублин в Ирландии (где Сигурд правит, признавая ад риагом всея Эйрина своего тестя и союзника Муйрхертаха Манстерского). И титулуется естественно королем Островов.

В 1107 году, король Островов Сигурд, так же как и в РИ (где в это время он был королем Норвегии) отплывает со своим флотом в крестовый поход, зарабатывая себе свое РИ-прозвище Сигруда Крестоносца. Как и в РИ викинги Сигурда по дороге для разминки сражаются с сарацинами в Лиссабоне, а в Палестине флот Сигурда помогает Балдуину I захватить Сидон. Пока Сигурд сражается в Святой Земле, его отец наблюдает за спокойствием его островных владений.

Вернувшись из Святой Земли, Сигурд по прежнему правит на островах как наместник отца, укрепляет королевство и усиливает войско голоштанными франкскими рыцарями (на эффективность которых он насмотрелся в крестовом походе), коим даруются лены в Ирландии. Свое новое войско Сигурд получает возможность пустить в ход в 1118 году, когда умирает его тесть, ад риаг Ирландии Муйрхертах Уа Бриайн. Сигурд в разрез всем ирландским традициям выдвигает претензии на власть верховного короля Эйрина, подкрепив оные претензии копьями своих рыцарей и секирами викингов. За 4 года упорных битв, вербуя подкрепления во Франции и получая помощь от отца из Норвегии, Сигурд ломает сопротивление ирландцев и заставляет уцелевших региональных королей признать его власть над всем островом.

В ходе этой войны умирает в Норвегии его отец Магнус, будучи "стар и насыщен жизнью". По завещанию Магнуса его держава делится между сыновьями, при этом Сигурд становится полновластным и независимым королем Островов, которыми ранее управлял как наместник Магнуса.

К середине 1120ых Сигурд Крестоносец находится на вершине могущества. Королевство Островов включает Ирландию, Мен, Англси, острова Гебридские, Шетландские и Фарерские, его "авторитет" признают Исландия и Гренландия.

И тут в столице королевства в Дублине появляется епископ Гренландии Эрик.

В исландских анналах, дошедших до нас в списках XIV в., под 1121 г. сообщается примечательный факт: "Эйрик, епископ Гренландии, отправился разыскивать Винланд". Зачем этот епископ плавал в Винланд? Принято, считать, что он направился в Северную Америку миссионером, хотел обратить в истинную веру туземцев; однако сомнительно, чтобы в те годы норманн без подготовки взялся бы за столь опасное дело в стране, где коренное население многочисленно. Вполне вероятно, что в Винланде тогда жили норманны и Эйрик собирался проповедовать им.

Как бы то ни было, вернувшись из Винланда в свою епархию, Эрик в этом мире немедленно отправился к могучему королю Островов Сигурду Крестоносцу, и поведал ему о бедственном положении норвежских поселений в Винланде, заедаемых дикарями-язычниками.

При таковом известии в Сигурде Крестоносце вновь взыграл крестоносный энтузиазм в сочетании с неистребимой скандинавской тягой к приключениям. В портах Ирландии приступили к подготовке крестоносной экспедиции в далекий Винланд...

[Magnum]

Я всегда говорил, что обитатели оригинальных железных островов тоже должны свалить в Винланд.

Вполне вероятно, что в Винланде тогда жили норманны и Эйрик собирался проповедовать им.

Вряд ли жили -- просто епископ верил, что они там еще живут. Впрочем, для развилки и этого с лихвой достаточно.

[Стержень]

Коллега, я как всегда в восхищении!Но смущает один нюанс...

К середине 1120ых Сигурд Крестоносец находится на вершине могущества. Королевство Островов включает Ирландию, Мен, Англси, острова Гебридские, Шетландские и Фарерские, Исландию и Гренландию.

Если я не ошибаюсь, то Исландия на тот момент еще не норвежская далеко. Вот что говорит Вики:

В 1262 году Исландия была вынуждена подписать так называемый «Старый договор» с Норвегией, по которому она признавала верховную власть норвежских королей, а те, в свою очередь, обязывались направлять исландцам ежегодно по несколько кораблей с лесом, зерном и другими товарами. Исландцы присягали на верность лично каждому вступавшему на престол королю Норвегии и платили ему ежегодный налог. Однако если бы король, по мнению «лучших людей», нарушил условия договора, то исландцы вправе были считать себя свободными от своих обязательств.

То же самое и в БСЭ...

[Каминский]

Да как-то так и зародился мир Новой Фризии :)

[LokaLoki]

Если я не ошибаюсь, то Исландия на тот момент еще не норвежская далеко.

Если правильно понимаю,

получив в качестве отступного власть над Исландией и Гренландией, тинги которых без спора подчиняются знаменитому воителю.

[Georg]

То же самое и в БСЭ...

Власть над Исландией, которая здесь имеется в виду - это реальная власть короля, когда остров получил королевскую администрацию и был обложен налогами.

Я изначально не уточнил этот момент, но имел в виду несколько иное. "Авторитет" так сказать, норвежских королей, который исландцы неоднократно признавали и ранее. Как отмечает Гуревич:

"Отношение исландцев к норвежскому государству не было однозначным. Опасаясь подчинения ему своей родины, они вместе с тем хотели пользоваться милостями норвежского конунга; пребывание при его дворе явно их привлекало. Более разнообразная, менее монотонная, чем в Исландии, жизнь в Норвегии, ее города с гаванями, куда прибывали иноземные суда, с каменными строениями, правда, весьма скромными и малочисленными по тогдашним континентальным масштабам, не могли не вызывать интереса у людей с пустынного острова на краю света. "

И, категорически отказываясь платить подати или дань, исландцы еще со времен Олафа Харальдсона отнюдь не брезговали "посылать конунгу дружеские дары по нашему выбору: ястребов или коней, палатки или паруса или другие вещи, достойные того, чтобы их дарить".

"Авторитет" прославленного конунга-воителя Исландия вполне признает, как сказано выше "без спора" - от этого ей одна выгода без малейших издержек.. А уж обращение к королю-крестоносцу гренландского епископа никак не обусловлено политической зависимостью от него Исландии и Гренландии.

При разделе же наследства Магнуса Сигурду отойдут "права" на Исландию (норвежские короли считают что таковые у них есть).

Сабж подредактировал.

[valery k]

Хватит ли людских ресурсов у викингов для насыщенной так сказать экспансии в Америку и закрепления там? Правда теперь это будет другой континент. ;)

[Voldi]

Подвергнув население Гебрид жесточайшему разграблению и захватив богатую добычу

Хм. И что там было захвачено? Пару сестерциев с ликом Октавиана, к которым два раза в год организовывался крестный ход?.

[sigulin.maxim]

И что там было захвачено

овцы наверно, ну и рабы ;)

[Georg]

Подвергнув население Гебрид жесточайшему разграблению и захватив богатую добычу

Хм. И что там было захвачено? Пару сестерциев с ликом Октавиана, к которым два раза в год организовывался крестный ход?.

И что там было захвачено

овцы наверно, ну и рабы

Для тех кто в танке не в курсе - Мен и внешние Гебриды, составлявшие единое "ярлство", на протяжении двух столетий были главной базой норвежских викингов в их рейдах к берегам Европы и в регулярном обдирании Ирландии. Тамошний ярл в частности выступал предводителем скандинавского воинства в битве при Клонтафре. На островах "тезаврировано" немало добычи от грабительских рейдов, а так же доходов от стоявшего в X-нач.XI веках на "промышленном потоке" экспорта рабов в Кордовский халифат.

"Экспроприация экспроприаторов" короче. :grin:

[Han Solo]

Ну высадит "армада" полдесятка/полсотни миссионеров и чего? Правильно, свалит домой...

Зачем полсотни миссионеров-то? Полтысячи колонистов...

[Georg]

Да те же ирландцы восстанут. Уж если не впервую экспедицию, так во вторую точно, ибо будут достоверно знать - раньше глубокой осени король не вернётся, а даст Ллир - так и вообще не вернётся.

Ну этого можно не опасаться особо. В РИ Бидумин Манстерская пробыла женой Сигурда всего полтора года, и родить никого не успела. Сигурд после поражения и гибели отца вернулся в Норвегию, его ирландская жена не вынесла переакклиматизации и умерла. Вторым браком Сигурд женился на уроженке Новгорода, дочери Мстислава Великого.

Здесь Сигурд и Бидумин остаются в Ирландии, умирать у королевы причин нет (а ежели что - у Муйрхертаха еще дочери найдутся). Так что в 1120ых Сигурд уже будет иметь взрослого наследника ирландских королевских кровей, имеющего прочную поддержку в том же Манстере, на которого может оставить королевство, отправляясь за море.

В общем, эффект даже от счастливой разовой экспедиции любыми силами будет тот же, что от экспедиции Лейфа Счастливого. Славы много, экономэффект - отрицательный. Если искать близкие нам аналогии - это будет такой же "флаговтык", как полёт на Луну. Потом много десятилетий паузы, а там и Малый Ледниковый...

Возможно. Никто из фанатов Винланда темой не заинтересовался, а мне разводить по этому вопросу дискуссию откровенно в лом. Может кто еще подтянется.

Но даже если и так - развилка не мала уже по себе. В РИ информация о том, что за Океаном лежит обширная и плодородная земля, сохранилась лишь в Ирландских сагах. Здесь же - она прогремит на всю Европу, будет записана в анналы Римской курии (ибо папу попросят благословить экспедицию), а сама земля и все ее достоинства - описаны на хорошей латыни участником экспедиции - ученым монахом из какого-нибудь околоклюнийского ордена, прошедшего семь свободных исскуств и знакомого со Страбоном и Плинием. И станут "достоянием широкой общественности".

И экспедиции из Королевства Островов в Винланд будут периодически наведываться, хотя и не особо грандиозные. Пока северный путь через Гренландию не "захлопнется" в связи с похолоданием... но это уже XIII век, почти XIV, прогресс кораблестроения буквально на подходе..... если сами "островитяне" за это время его не двинут.

К сожалению не могу проработать тему. Мысли, которые пока что есть (по вопросам, не касающимся Винланда).

Не ясно, сколько норвежцев переселится в Ирландию, но ясно, что через пору поколений этих норвежцев уже не будет. Будут "гал-гэлы" - как в РИ на Гебридах. Воспринявшие кельтский язык и культуру, но сохранившие скандинавское общественное устройство и традиции, и затянувшие в свою систему отношений ирландцев. Как и в РИ у гал-гэлов - масштабные смешанные браки, слияние местной кельтской и пришлой норвежской знати в единый слой. Немногочисленные французы, приглашенные со стороны в качестве специалистов, начисто ассимилируются - так же как ассимилировались в Шотландии приглашенные с континента французские предки Стюартов, Брюсов, Белиолов, Гордонов.....

Следующим этапом будет превращение полуархаичного государства "северного типа цивилизации" в относительно "европейское" государство. Здесь готовым образцом послужат реформы, проведенные в соседней Шотландии Дэвидом I в первой половине XII века.

С братской Шотландией королевство Островов будет дружить - против Англии естественно (тем более учитывая то, что Острова удерживают под своим сюзеренитетом Гвинед в северном Уэльсе). Когда рано или поздно в одном из королевств пресечется династия (предположим что это произойдет, как и в РИ, в Шотландии XIII века) оба "гэльских" королевства запросто сольются в экстазе личной унии.

Для Англии этот "северный блок" будет таким геморроем, что об экспансии на континенте и всяких "столетних войнах" придется забыть.

[Ottokar]

об экспансии на континенте и всяких "столетних войнах" придется забыть.

Йес. Не отберут ли у них французы таким макаром Гиень на 150-200 лет раньше?

Изменено 26 Nov 2013 пользователем Serbes

[Ottokar]

Может он даже выберет северный вариант

...с опорой не на Испанию, а на императоров СРИ. Которыми в этой АИ- подобно другой теме Георга, про бесплодную Хуану Безумную- вполне могут быть короли Дании. Или даже Норвегии.

[Ostgott]

Как и всегда у Георга - восхитительно. Самодостаточная виньетка иной реальности.

[Georg]

Зачем епископу колонисты?

Я не то чтобы оспариваю..... Но епископы-миссионеры Бертольд и Мейнгард, основатели славного города Риги, смотрят на вас с недоумением.

Что поделать, такие уж времена.... и понятия миссионерские. :boredom:

[Q-silver]

Но епископы-миссионеры Бертольд и Мейнгард, основатели славного города Риги

Мейнгард - не Риги

а Бертольд слегка не дошел к успеху (так что все-таки Альберт)

но в главном вы правы: с колонистом (особенно крестоносцем) и Добрым Словом можно добиться куда больше чем просто Добрым Словом

[Q-silver]

Самодостаточная виньетка иной реальности.

в этой реальности Терминатор будет охотиться за Сигни Гуннарсон :)

[Ottokar]

Кстати, коллега Georg создал отличную альтпозитиву для Англии. Вместо бесполезной экспансии во Францию ей придется бороться с норманнским шотландско-ирландским Королевством Островов- и завоевывать его будут с тотальным СИГом местных, скорее всего. В результате веку к XX-ому Британские острова будут населены англичанами, а валлийский и гэльский превратятся в аналоги корнского, используемые лишь маргиналами. Соответственно, никакой ИРА тоже не будет.

[Georg]

Кстати, коллега Georg создал отличную альтпозитиву для Англии. Вместо бесполезной экспансии во Францию ей придется бороться с норманнским шотландско-ирландским Королевством Островов- и завоевывать его будут с тотальным СИГом местных, скорее всего. В результате веку к XX-ому Британские острова будут населены англичанами, а валлийский и гэльский превратятся в аналоги корнского, используемые лишь маргиналами. Соответственно, никакой ИРА тоже не будет.

(Вкрадчиво) а откуда такая уверенность что Англия завоюет королевство Островов, а не наоборот? ;)

[Q-silver]

и завоевывать его будут с тотальным СИГом местных, скорее всего

а землю пахать кто будет?

тотальный СИГ - дорогое удовольствие и требует обоснования.

(тем более что в реале тотальный СИГ не наблюдался ни в отношении саксов, ни шотландцев, ни ирландцев)

[Q-silver]

откуда такая уверенность что Англия завоюет королевство Островов, а не наоборот?

Будут "гал-гэлы" - как в РИ на Гебридах. Воспринявшие кельтский язык и культуру, но сохранившие скандинавское общественное устройство и традиции, и затянувшие в свою систему отношений ирландцев. Как и в РИ у гал-гэлов - масштабные смешанные браки, слияние местной кельтской и пришлой норвежской знати в единый слой. Немногочисленные французы, приглашенные со стороны в качестве специалистов, начисто ассимилируются - так же как ассимилировались в Шотландии приглашенные с континента французские предки Стюартов, Брюсов, Белиолов, Гордонов.....

после того как норсе смешаются с местным населением клановая система снова войдет в полную силу.

и в силу традиций (и хранимых в каждом ранце маршальских жезлов спорране королевских корон) королевство Островов будет снова мечтать превратиться в 200 королевств.

Сигурду надо местную знать низводить под корень, опираясь на французов и викингов. И ни на какие авантюры не отвлекаться.

[Magnum]

Сигни Гуннарсон

Гуннардоттир, вы хотели сказать.

[Georg]

после того как норсе смешаются с местным населением клановая система снова войдет в полную силу.

В Шотландии клановая система тоже имелась, однако все попытки англичан завоевать Шотландию провалились. Даже после пресечения династии и масштабного бардака. Удалось ее присоединить только династической унией.

И с чего Королевство Островов должно оказаться слабее Шотландии?

А проводить аналогии на государственном уровне здесь следует именно с Шотландией, а не с тем "королевством", а позднее "великим лордством" островов, что существовали в реале. Сильные континентальные влияния, принесенные Сигурдом из крестового похода, введение при нем же ленной системы, неизбежно приведут при его преемнике к аналогу реформ Давида I Шотландского.

А местную знать и так и так подрежут. Ибо бунтовать ирландская знать будет в любом случае, особенно в процессе реформ.

А вообразите себе такой сценарий - "норвежская дева" этого мира успешно выходит замуж на Острова и зачинает единую династию севера, собравшую в личной унии Шотландию и Острова с северным Уэльсом. В процессе неизбежной войны с Англией северяне по скандинавским каналам подтягивают воинственного Эрика VI Датского, убедив его что при таких союзниках реализовать старинные права Эстридсенов на английский трон куда более удобно и выгодно, чем воевать Померанию и Ганзу. Разделив Англию пополам с королем Шотландии и Островов естественно.

И в 131.... году датчане, высадившись на севере, соединяются с шотландцами и врываются в Йорк, войско Островов атакует из северного Уэльса, а с юга вторжение поддерживает Филипп Красивый (или кто там вместо), глотающий под это дело Аквитанию с Гасконью......

СИГ... :blush2:

[Q-silver]

Гуннардоттир, вы хотели сказать.

я не хотел сказать Гуннарсдоттир.

это бы означало соглашаться с галактизмом Железных островов, Винландом и отсутствием Столетней войны.

нет. именно что виньетка реальности: вместо ирландцев - ирландско-норвежский микс.

Америка детерминистично англосаксонская и в тонкости скандинавских фамилий не вникающая: так что Гуннарсон, невзирая на то, что это не "сон", а "доттир"