Германия - нефтедобывающая держава

[evigon]

То есть нефти было достаточно, но поражения под Москвой, в Сталинграде, на Курской дуге, в Северной Африке, в Сицилии по неизвестной причине случились?

[ясмин джакмич]

То есть нефти было достаточно, но поражения под Москвой, в Сталинграде, на Курской дуге, в Северной Африке, в Сицилии по неизвестной причине случились?

Чудеса! ))

[boroda]

Что сразу на поверхности. В 1944-45 годах у Германии продолжает нормально работать ПВО. Союзники не могут нанести такого урона который был в реалии.

Кстати, операция в Арденах серьёзно тормозилась из-за отсутствия топлива. В этой реальности немцы смогут союзников если не сбросить в океан то серьёзно отбросить.

Одним словом до конца 1945 года Германия сможет барахтаться. Что ей даст эта отсрочка бог знает.

Первое что приходит на ум это успешное завершение сепаратных переговоров. Особенно после успешных Арденн. Видимо Гитлера при этом придётся убрать

[ясмин джакмич]

Гитлер уже конченный eb...narium, который живет в всоей иллюзорном мире и покрывает всех, кто не понимает гениальности его замыслов. Кто на очереди сменить? Гиммлер, который плохо представляет, что его союзники презирают? Геринг? Дениц? Дучшечка Шпеер?

[evigon]

Первое что приходит на ум это успешное завершение сепаратных переговоров.

Зачем в 1945 союзникам сепаратные переговоры? Всем понятно, что Германия войну проиграла, и вдруг какой-то сепаратный мир? Да пока они утрясают условия сепаратного мира, КА Берлин возьмет.

[LokaLoki]

Ок, в мезозой не полезем

Вики говорит, что нефть начали добывать в середине - второй половине XIX века.

Где месторождения нефти расположены? В которой из стран, какие в будущем объединились в Германию?

Если у Германии развита нефтедобыча к началу ХХ века, как это изменит ход Первой Мировой?

Условия Версальского мира?

Насколько легче Германия переживет послевоенный кризис? А если легче, как тогда Гитлер к власти придет?

[boroda]

Ок, в мезозой не полезем

Вики говорит, что нефть начали добывать в середине - второй половине XIX века.

Где месторождения нефти расположены? В которой из стран, какие в будущем объединились в Германию?

Если у Германии развита нефтедобыча к началу ХХ века, как это изменит ход Первой Мировой?

Условия Версальского мира?

Насколько легче Германия переживет послевоенный кризис? А если легче, как тогда Гитлер к власти придет?

Тут на усмотрение сообщества нужно решить когда германская нефть будет открыта. Если перед ПМВ то это может изменить её ход причём радикально. Если позже тогда всё иначе. Давайте решим.

[boroda]

Если нефть найдут в 19 в то ПМ В вообще может не быть. Германия начнёт ещё мощнее развиваться и быть по темпам роста соизмерима с США. А точнее приблизительно равна ей. То есть Германия сможет ещё до ПМВ в ряде локальных конфликтов решить все свои проблемы с колониями и смысла в ПМВ не будет.

Какие там кризисы с участием немцев в начале 20-го века были?

[ясмин джакмич]

Ок, в мезозой не полезем

Вики говорит, что нефть начали добывать в середине - второй половине XIX века.

Где месторождения нефти расположены? В которой из стран, какие в будущем объединились в Германию?

Если у Германии развита нефтедобыча к началу ХХ века, как это изменит ход Первой Мировой?

Условия Версальского мира?

Насколько легче Германия переживет послевоенный кризис? А если легче, как тогда Гитлер к власти придет?

Химпром получает сырье,

Присоединение Ганновера к Пруссии будет иметь слишком низменную причину

Нефть позволит обеспечить топливом авиацию и подлодки. Чудес не будет, но за 4 года запас не иссякнет.

Возможно автомобилизация выше, следовательно немногим лучше обеспеченность армии грузовиками

[Pretiera]

Я про то и говорю, что нацизма вероятно не будет, но воевать любили не только лишь нацисты

[Pretiera]

в 30-40х для Германии (и Европы) капиталистических стран есть единственная мишень на континенте легитимная для бойни - СССР, испытывая териториальное и демографическое давление Германия реализует экспансию на восток при нейтралитете США как минимум. Воевать с Бриташей может и будут (для США выгодно) а вот как будут вести себя Франки?, вероятен проЕС с их участием?

[dragon.nur]

Ай эм сорри за оффтопик, но глядя на карту 50 млнлетней давности, рождается душераздирающий вопросъ -- а тема нефти в Бангладеше кемнть раскрывалась?

[Curioz]

Если нефть найдут в 19 в то ПМ В вообще может не быть. Германия начнёт ещё мощнее развиваться и быть по темпам роста соизмерима с США. А точнее приблизительно равна ей. То есть Германия сможет ещё до ПМВ в ряде локальных конфликтов решить все свои проблемы с колониями и смысла в ПМВ не будет

Вот, очень разумный вывод.

Правда, как бы такой монстрик вообще всех не скушал еще до ПМВ. Пик мировых цен на нефть, это как раз 70-е, т.е. к 5 миллиардам французских репараций прибавляются еще огромные доходы от нефти.

Единственно что флот у Германиии на тот момент смешной, да и Крупп еще не торт, чтобы с Армстронгом тягаться.

а тема нефти в Бангладеше кемнть раскрывалась?

На Форуме нет. А в реальности, ну там что угодно может быть. 140 миллионов населения, а разведка ни в зуб ногой. Вроде бы теперь считается очень перспективной на газ, вот считалось, что нет его там, а Газпром бурить начал и сразу 300 млрд. кубов нашли.

[LokaLoki]

Ай эм сорри за оффтопик, но глядя на карту 50 млнлетней давности, рождается душераздирающий вопросъ -- а тема нефти в Бангладеше кемнть раскрывалась?

Скорее, в Индии.

В Индии выделяется 15 осадочных нефтегазоносных бассейнов. К 1984 открыто 87 месторождений нефти и газа, из них 29 на море. Большинство месторождений нефти и газа сосредоточено в Камбейском нефтегазоносном бассейне, расположенном на западе страны... Второй нефтегазоносный бассейн Индии — Ассамский — на северо-востоке страны.

[ясмин джакмич]

Вот поэтому индийцы и запускают зонды на Марс

[sigulin.maxim]

Надо уточнить. Нефть как и в реале есть, но лежит не очень глубоко (как в РИ), а просто глубоко, и добыча сопряжена с очень большими трудностями на рубеже 19-20 веков. Т.е. развитие нефтедобыча получила развитие только в ПМВ (когда немцев жаренный петух клюнул), на сам итог ПМВ влияния оказать не успела. Затем почти заглохла в период кризисов, и только с приходом Гитлера стала развиваться (вместо строительства заводов искусственного горючего).

К топикстартеру - каков уровень нефтедобычи германии на 39 год?

Потому что если 5-15 млн. тонн то различия совсем небольшие. Если 30-50 млн. тонн то наверно вторая мировая в том виде как мы знаем не состоится.

[Pretiera]

Если 30-50 млн. тонн то наверно вторая мировая в том виде как мы знаем не состоится.

Я и говорю, будут глушить большевиков, вероятно будет несколько военных конфликтов по периметру и в итоге если СССР не распилят на сателиты, он станет новым Китаем

[СЕЖ]

А почему это развал СССР?

Германия с нефтью до ПМВ это угроза Англии. Может Япония нападет на Германию или Англия создаст коалицию против Германии раньше.

Во время ПМВ - развилка не большая. Может даже по итогам мира немецкие нефтепромыслы будут управляться европейскими людьми.

Перед ВМВ - опять небольшая развилка. Больше автомобилей, быстрее подвоз боеприпасов, потери СССР возрастут незначительно.

ВМВ Немцы могут не бороться за Румынию, а бедный Резун будет оправдывать присоединение Бессарабии подготовкой нападения на Турцию.

Развилка начинается в 1944-45 годах. Более сильный удар немцев в Арденах, удары в Померании.

Возможны поставки нефти в Японию

[ясмин джакмич]

Япония может напасть на Германию, только если Германия в 1898-м отожмет Филиппины

[СЕЖ]

А Циндао?

[ясмин джакмич]

А Циндао?

Что такое это Циндао? Гном подковерный, смарчок, легко блокируемый с моря. Какими нужно быть мелочными, чтобы ввязаваться из-за него ввойну. А вот Филиппины.. Это стоит свечь

[СЕЖ]

Немцы нападают на испанские Филиппины. Япония на стороне Испании

А чего они в 1914 году полезли?

[ясмин джакмич]

Немцы нападают на испанские Филиппины. Япония на стороне Испании

А чего они в 1914 году полезли?

Немцы скорей купят Филиппины, чтобы показать себя цилизованными, а янки варварами.

Японцам вообще нет смысла ссориться с немцами. Зачем? Из-за Циндао? В РИ они решили не рисковать, и в целом нажились на войне. А потом их уже разачаровывают Союзники.

[СЕЖ]

Японии смысла нет. Но есть смысл для Англии. Англо-японский договор направлен против Германии.

Германия далеко, а Россия рядом. Как немцы смогут организовать переброску войск, доставку подкреплений, где они будут базироваться. В общем противник самое то.

Одновременно, русские (под уговором англичан) что-то уступают Японии.

В РИ это 1914 год, а до этого был 1904-1905 и тяжелая в экономическом плане война. После ПМВ Японцы наоборот решили играть по полной.

[ясмин джакмич]

Одновременно, русские (под уговором англичан) что-то уступают Японии.

А шпалу им не пососать?